Ce post concernera les logs bruts, le débat de la soirée.
A la suite de ce post, j'ferais une synthèse très courte de ce qu'il y a retenir de cette réunion.
A savoir que ces réunions sont programmés de façon hebdomadaire, chaque mercredi 19h - 19h30 à la taverne de Réca. Vous y êtes tous invités.
06 [20:29:11] Zurin: Top c'est parti
06 [20:29:28] Zurin: Donc
06 [20:30:15] Zurin: Pour l'organisation c'est bien simple
06 [20:30:41] Zurin: Je vais blablater un peu, je vais vous donner la parole
06 [20:30:55] Zurin: Pourpas que ca soit trop le bazar je vais donner la parole
06 [20:31:14] Zurin: Si à un quelconque moment je vous oublie un petit MP
06 [20:31:25] Zurin: Ca sera pas volontaire
06 [20:31:37] Zurin: Pour la première séance
06 [20:31:40] Zurin: Comme pour les autres
06 [20:31:44] Zurin: Ca va etre brouillon
06 [20:31:53] Zurin: Aussi je vous demande de m'excuser
06 [20:31:57] Zurin: Vraiment
06 [20:32:05] Zurin: Ca se veut pas prise de tete
06 [20:32:09] Zurin: Ca se veut constructif
06 [20:32:28] Zurin: Et pour la première séance
06 [20:32:41] Zurin: Je vais déjà présenter pourquoi je fais ca
06 [20:32:45] Zurin: Dans quel but
06 [20:33:00] Zurin: Et dans quels moyens
06 [20:33:11] Zurin: Et on enchainera avec le sujet
06 [20:33:28] Zurin: Enfin je vais tâcher (je dis bien tacher) d'avoir un format "court"
06 [20:33:37] Zurin: Genre 1h/1h30 grand maximum
06 [20:34:05] Zurin: Donc pour commencer pour quoi je fais ca
06 [20:34:25] Zurin: Tout d'abord pour répondre à plusieurs problématiques
06 [20:34:36] Zurin: J'ai pu lire à droite à gauche un manque de rendez vous
06 [20:34:53] Zurin: Ca sera l'occasion d'en avoir un
06 [20:35:00] Pilouille: Bonjour a tous
06 [20:35:36] Zurin: On va pas se le cacher, au vue des posts forums, c'est pas la grande forme
06 [20:35:40] Zurin: Il faut etre réaliste
06 [20:35:57] Zurin: L'idée c'est de redonner une dynamique
06 [20:36:16] Zurin: De pointer ce qui marche
06 [20:36:21] Zurin: De pointer ce qui ne marche pas
06 [20:36:51] Zurin: D'avoir un appercu de l'envers du décor
06 [20:37:29] Zurin: L'idée c'est de remettre à plat des efforts, des changements qui ont été pensés et qui ne fonctionnent pas
06 [20:37:33] Zurin: Ou ne fonctionnent plus
06 [20:37:55] Olseig: ok
06 [20:38:24] Zurin: Et enfin
06 [20:38:49] Zurin: Le but c'est de changer ce qui peut etre changé aisément
06 [20:39:02] Zurin: De revenir sur des choses qui ont été qui n'ont plus lieux d'etre
06 [20:39:21] Zurin: Ou bien de voir si avec ce qui est en place
06 [20:39:51] Zurin: Il y a pas de petites moyens d'ajuster afin de rendre les fonctionnalités potables
06 [20:39:55] Jatoziel: deja une bonne chose serait de relancer le rp
06 [20:40:16] Jatoziel: perso la politique et toute querelle de peuple et diverse me ma,que
06 [20:40:20] NarkSaFr: hummm ya du pain sur la planche la héhé
06 [20:40:23] Olseig: penssons au tous premier probleme avant peue tre
06 [20:40:26] Zurin: On va aborder ce sujet là ultérieurement je vais donner les directions
06 [20:40:34] Olseig: le manque de joueurs
06 [20:40:39] Zurin: Pour les moyens
06 [20:40:45] Jatoziel: yep
06 [20:40:54] Zurin: Je vais etre franc
06 [20:41:12] Zurin: Vous avez pu constater un essouflement de l'équipe
06 [20:41:24] Jatoziel: ca c'est sur que c'est quotidiens autant pour le rp, que le commerceque le gameplay simplement
06 [20:41:25] Olseig: ce qui ce comprend
06 [20:41:41] Jatoziel: (pour le manque de joueur)
06 [20:41:59] Zurin: Et le problème de l'équipe c'est son fonctionnement actuel
06 [20:43:11] Zurin: Si elle était peut etre fonctionnelle à l'époque, elle n'est plus adaptée à l'état du jeu tel qu'il est
06 [20:43:36] Olseig: ca ce ressent
06 [20:43:53] NarkSaFr: le manque aussi de membre présent de l'equipe, car beaucoup ou une vie charger
06 [20:44:02] NarkSaFr: on*
06 [20:44:14] Zurin: Effectivement
06 [20:44:20] Zurin: Mais
06 [20:44:25] Zurin: Dans la manière de procéder
06 [20:44:49] NarkSaFr: si je peut
06 [20:45:10] Zurin: Oui?
06 [20:45:37] NarkSaFr: je pense avoir vue plusieurs méthode de certain membre de l'equipe, et je pense que ça peut toujours etres fonctionel tel qu'il l'etait. Mais du fait de moin
06 [20:46:26] NarkSaFr: de presence de membre de lequipe animation fait le manque d'envie a certain joueur de venir aussi régulierement du fait que ça soit redondant les journer des
06 [20:46:28] NarkSaFr: landes
06 [20:46:37] Zurin: Disons que
06 [20:47:01] Zurin: Y'a toujours une lourdeur au niveau des mécanismes de l'équipe
06 [20:47:10] Zurin: (Et ca ca remonte bien à 2011)
06 [20:47:19] Zurin: (Si ce n'est avant)
06 [20:47:47] NarkSaFr: (dans ces zonnes
)06 [20:47:48] Zurin: Une lourdeur qui fait stagner des initiatives
06 [20:48:03] Zurin: Une lourdeur qui peut essoufler au bout d'un certain temps
06 [20:48:17] Llariarith:
06 [20:48:27] Zurin: A vouloir trop encadrer/jauger au plus près, on en perds l'essentiel
06 [20:48:54] Zurin: Et toute certes lourdeur fait que ca tue à petit feu tout ce qui pourrait etre tenté
06 [20:49:07] Zurin: A vouloir eviter des problèmes
06 [20:49:11] Zurin: On en crée d'autres
06 [20:49:16] Zurin: Peut etre pire
06 [20:49:20] Zurin: Peut etre pas
06 [20:49:59] Zurin: Voila qu'aujourd'hui, par le biais de ces rendez vous
06 [20:50:02] ninimpiedtendre: nyah a vous
06 [20:50:29] Zurin: On va essayer d'adopter un comportement plus 'souple'
06 [20:51:23] NarkSaFr: et il y a toujours des recrutement au seins de l'equipe pour avoir plus de personnes disponible au seins des equipes differente?
06 [20:51:42] Zurin: La est l'autre soucis
06 [20:51:59] Zurin: Le principe de l'équipe à toujours été principalement le drain de joueurs
06 [20:52:12] Zurin: Sauf que
06 [20:52:21] Zurin: Ca pose des problèmes à différents niveau
06 [20:52:29] ninimpiedtendre: ...
06 [20:52:39] Zurin: Un joueur dans l'équipe c'est un joueur qui va moins jouer
06 [20:52:46] Olseig: c'est clair
06 [20:52:54] Zurin: C'est un joueur qui est peut être dans un groupe d'ami
06 [20:52:54] ninimpiedtendre: oui
06 [20:53:27] Zurin: Qui va devoir se séparer conscienceusement d'eux afin d'avoir la plus grande partialité possible
06 [20:53:43] Zurin: impartialité
06 [20:53:55] Zurin: Grmblbl, le seul fail c'est sur le mot le plus important forcément
06 [20:54:20] NarkSaFr: oui, enfin ce s'éparer... quand meme pas mais etre impatial c'est logique
06 [20:54:38] Zurin: Si il ne le fait pas, il y a toujours des soupcons d'acointances, de favoritisme
06 [20:55:02] ninimpiedtendre: mouais..
06 [20:55:23] Zurin: Je l'ai vu, et je l'ai vécu
06 [20:56:35] Zurin: Du coup, c'est... complexe
06 [20:56:40] Zurin: Et si ca pouvait se faire
06 [20:56:46] Zurin: Sur un jeu avec une centaine de joueur
06 [20:57:00] Zurin: Vous conviendrais aisément qu'25 c'est plus complexe
06 [20:57:10] Olseig: voir impossible
06 [20:57:21] Zurin: Imaginez un peu un jeu ou il y a plus de membres de l'équipe que de joueurs :p
06 [20:57:30] Zurin: Bien vu Jato
06 [20:58:11] Zurin: Bref, le concept de l'équipe est donc arrivé à un stade ou il est délicat
06 [20:58:20] Jatoziel: c'est sur que la plupart des nouveau sont des alt
06 [20:58:29] Zurin: Et ou les roles sont un peu transversaux.
06 [20:59:11] Zurin: Voila pourquoi aussi ces réunions sont prévues
06 [20:59:16] Olseig: peu etre qu'un nettoyage de l'equipe est necessaire
06 [20:59:43] Zurin: C'est aussi pour réduire les barrières entre l'équipe ou plutot les membres restants qui la composent
06 [20:59:47] Zurin: et le joueurs
06 [20:59:52] Zurin: les*
06 [21:00:09] ninimpiedtendre: mouais.
06 [21:00:09] Jatoziel: qu'entend tu part barrière?
06 [21:00:19] Jatoziel: *par*
06 [21:00:33] Zurin: La face cachée de l'iceberg
06 [21:00:43] NarkSaFr: moi Olseig je dirai pas netoyer lequipe mais donner du renouveau a l'equipe
06 [21:00:43] Jatoziel: héhé *songe*
06 [21:00:50] ninimpiedtendre: on est plus beaucoup..
06 [21:01:12] NarkSaFr: (oups message pour olseig etait pour un mp :p)
06 [21:01:22] Llariarith: (perso je vote pour un nettoyage avant le renouveau, mais je suis pas impartiale)
06 [21:01:45] Olseig: le nettoyage de l'équipe s'impose simplement par tous ce que viens de citer zurin
06 [21:01:48] Zurin: Le fonctionnement lourd de l'équipe fait que les décisions/initiatives/projets devrait pas forcément passer par une salve de vérifications/validations/tests/
06 [21:01:48] Olseig: attention
06 [21:01:54] Olseig: je dit pas toute l'équipe
06 [21:02:15] Zurin: équilibrages/contre équilibrages/vérification secondaires/vérification tertiaire/moteur/action/oups non on avait oublié ca
06 [21:02:20] ninimpiedtendre: j"y connais rien dans le truic des mises a jour et autres bidules informatiques...
06 [21:02:22] Olseig: certains ont tres clairement plus leurs places
06 [21:02:36] Olseig: et ensuite pallier au reste du probleme
06 [21:03:04] Zurin: Je caricature mais c'est pour montrer plus ou moins
06 [21:03:25] ninimpiedtendre: ouai..
06 [21:03:38] Olseig: il reste difficile de faire du neuf avec du vieux
06 [21:03:50] ninimpiedtendre: a mon avis faut faire dans le simple
06 [21:04:19] Zurin: Je cherche avec vous à faire dans le simple
06 [21:04:39] ninimpiedtendre: je suis d"accord
06 [21:04:41] Zurin: Je cherche avec vous à retrouver ce qui vous fait rester
06 [21:04:58] Zurin: Je cherche avec vous surtout ce qui a fait partir les personnes qui étaient là
06 [21:05:21] Olseig: oula
06 [21:05:22] Zurin: Je cherche avec vous à simplifier, revoir ou retourner à un système ou ça fonctionnait
06 [21:05:30] Olseig: tu souhaite vraiment attaquer ce probleme zurin
06 [21:05:49] Zurin: Y'a pas un seul problème
06 [21:05:54] Jatoziel: la raison des depart est vraiment multiples
06 [21:05:55] Zurin: Y'a plein de problèmatiques
06 [21:06:00] Jatoziel: autant irl que ig
06 [21:06:01] Olseig: je parle de celui qui a fait partir les gents
06 [21:06:03] ninimpiedtendre: preso c'est les joueurs et le fait que je peux encore monter de niveau
06 [21:06:32] NarkSaFr: je vois un gros probleme qui a fait partir certain recement, et d'autre ya quelque temp.... mais la on va parler de choses compliquer
06 [21:06:55] Taerish: (Les gens, loin de moi l'idée de faire le rabat-joie, mais c'est parfois un peu compliqué de suivre le raisonnement de Zurin quand c'est entrecoupé de
06 [21:06:59] Taerish: (commentaires
)06 [21:07:04] Jatoziel: on est la pour ârler de toute facon Nark
06 [21:07:11] Jatoziel: *parler
06 [21:07:22] Zurin: Et je vais terminer par boucler cette introduction : C'est aussi pour ca ces réunions régulières
06 [21:07:29] Zurin: Ca va etre d'aborder des sujets
06 [21:07:36] Olseig: hum
06 [21:07:44] Zurin: Parfois (souvant? toujours?) sensibles
06 [21:07:56] Zurin: Ca se veut pas un tribunal ou un jugement attention
06 [21:08:02] ninimpiedtendre: je peux m'exprimer?
06 [21:08:06] Zurin: oui?
06 [21:08:12] Olseig: bien sur, mais aurons nous le droit a la parole libre ?
06 [21:08:32] ninimpiedtendre: parole libre..
06 [21:08:39] Olseig: libre parole
06 [21:09:00] ninimpiedtendre: hihi c'est la meme chose olseig
06 [21:09:02] Olseig: lol
06 [21:09:04] Zurin: Parole libre oui, je tiens à ce que ca reste respecteux.
06 [21:09:05] Olseig: ce que je veux
06 [21:09:06] Olseig: dire
06 [21:09:12] Olseig: et sans offencer qui que ce sois
06 [21:09:16] ninimpiedtendre: bien..
06 [21:09:18] Zurin: Comme je l'ai dit ca se veut pas tribunal ou procès/bucher
06 [21:09:21] Olseig: ont nous a trop longtemps
06 [21:09:36] Olseig: privée de communication sur certains sujet
06 [21:09:45] Olseig: je veux juste etre sur, que cela ne ce reproduira pas
06 [21:09:50] ninimpiedtendre: je vais dire ce que je ressent depuis..6 mois
06 [21:10:01] ninimpiedtendre: ok ?
06 [21:10:07] Zurin: On t'écoute
06 [21:10:25] ninimpiedtendre: j'adore jouer a ce jeu
06 [21:10:33] ninimpiedtendre: mais!
06 [21:11:17] ninimpiedtendre: a un momment il y a eu un clsch
06 [21:11:25] NarkSaFr: humm...
06 [21:11:36] ninimpiedtendre: clasch*
06 [21:12:03] ninimpiedtendre: on en est tous conscient..
06 [21:13:05] ninimpiedtendre: et là..au moins la moitié des joueurs sont parti..
06 [21:13:16] Olseig: tu parle du sac de ferdur
06 [21:13:18] Olseig: ?
06 [21:13:22] NarkSaFr: un clash trop complexe fait de mal façons....
06 [21:13:24] ninimpiedtendre: ouais..
06 [21:13:37] ninimpiedtendre: mais bon..
06 [21:14:11] ninimpiedtendre: c'est pas ca qui aurait du faire craquer le jeu
06 [21:14:18] Zurin: Alors
06 [21:14:33] Jatoziel: pas au courant
06 [21:14:37] Zurin: Vous m'excuserez mais je suis 'vierge' de ces évènements
06 [21:14:42] Jatoziel: ou m'en rapelle pas..
06 [21:14:43] ninimpiedtendre: il y aurait eu d'autre couak
06 [21:14:56] Olseig: il a ete le principale en effet
06 [21:15:22] ninimpiedtendre: vierge ou pas..
06 [21:15:53] Pilouille: Il me semble qu'avant cette histoire, beaucoup de joueurs étaient déja partis
06 [21:15:57] ninimpiedtendre: ca fait un gros trou dans la communauté
06 [21:16:31] Llariarith: En effet Pilouille.
06 [21:16:36] ninimpiedtendre: pas forcement pilouille
06 [21:16:41] Taerish: Puis-je ?
06 [21:16:50] ninimpiedtendre: oui..
06 [21:16:51] Zurin: Oui Taerish
06 [21:17:09] Pilouille: Et les quelques joueurs in,criminés ne venaient pas régulièrement, même trés rarement
06 [21:17:38] ninimpiedtendre: taerish..parles
06 [21:17:49] Taerish: Si d'autant je pense que le clash a eu un effet néfaste sur la communauté, je doute qu'on puisse tout lui imputer.
06 [21:18:03] ninimpiedtendre: ...
06 [21:18:31] Taerish: Y a eu un -gros- conflit, des joueurs sont partis, une partie des joueurs impliqués a été bannie pour d'autres raisons d'ailleurs
06 [21:19:07] Taerish: Quand on joue à un jeu comme LE, il arrive qu'on se prenne la tête, on fait une pause, et on revient. Surtout quand une bonne partie des responsables
06 [21:19:09] Taerish: n'est plus là.
06 [21:19:25] Taerish: (2 sec)
06 [21:19:25] Olseig: ...
06 [21:19:44] ninimpiedtendre: perso...tous les v se sont retirés sau 3..
06 [21:19:52] Olseig: étonannt non ?
06 [21:20:08] Taerish: Certes.
06 [21:20:12] Jatoziel: (je go au taf, merci zurin d'organiser ce rassemblement et tous d'etre la bye a+)
06 [21:20:18] Llariarith: (bye)
06 [21:20:18] ninimpiedtendre: j'en fais partie olseig
06 [21:20:21] ninimpiedtendre: ..!!!
06 [21:20:28] Pilouille: (a demain
)06 [21:20:41] Olseig: je dit simplement étonnant que les v sois parti, etant donner qu'ils ont eu le soutient de l'équipe
06 [21:20:42] NarkSaFr: (bye Jatoziel
06 [21:21:08] Taerish: Tout ce que je dis.
06 [21:21:40] ninimpiedtendre: mouais..mais bon..j'aime bien la façon de penser des v..
06 [21:21:42] Taerish: C'est que si d'autant le principal concerné ne revienne pas, c'est tout à fait normal. Que des joueurs prennent une bonne grosse pause après quelque chose
06 [21:21:46] Taerish: comme ca, c'est normal.
06 [21:21:57] Taerish: J'aurais été V j'aurais probablement fait une grosse pause aussi.
06 [21:22:15] Olseig: drole de reaction, comme quoi
06 [21:22:24] Taerish: Mais qu'aucun ne revienne je pense que c'est surtout lié au dynamisme du jeu.
06 [21:22:37] Zurin: . <- Ceci est un point. Il marque la fin de quelque chose.
06 [21:22:39] Olseig: loin de la realité si je peu me permetre
06 [21:22:43] ninimpiedtendre: la je suis d'accord avec toi taerish
06 [21:22:51] Taerish: On va sur a page des connectés, on voit 20 joueurs, aucun de ses potes.
06 [21:23:06] ninimpiedtendre: ...
06 [21:23:07] Zurin: STOP
06 [21:23:15] Taerish: (ok)
06 [21:23:24] ninimpiedtendre: et ca me met mal a l'aise
06 [21:23:34] Zurin: Donc si vous me permettez
06 [21:23:53] Zurin: Sujet complexe
06 [21:24:03] Zurin: Y'a des 'camps'
06 [21:24:33] ninimpiedtendre: des camps...?
06 [21:24:40] Zurin: Et la debat de ce soir me fait prendre conscience qu'il y a des non dits et encore des animosités
06 [21:24:50] NarkSaFr: des prise de partit pour l'un ou l'autre
06 [21:25:26] Olseig: un abset non crever depuis trop longtemps peu que grossir
06 [21:25:31] ninimpiedtendre: non pas des camps..!
06 [21:25:47] NarkSaFr: il y en a ninimpiedtendre !
06 [21:25:57] Zurin: En tout cas il y a des prises de positions et entre vous surtout
06 [21:26:02] Zurin: Alors
06 [21:26:05] Olseig: oui
06 [21:26:06] Pilouille: il faut arriver a passer au dessus de tout ça, c'est un jeu, ce n'est pas une question de vie ou de mort
06 [21:26:12] ninimpiedtendre: hihi..j'aime pas les mercenaies..mdr
06 [21:26:18] Olseig: ( lol )
06 [21:26:22] Zurin: J'ai l'avantage/l'inconvénient d'en etre en dehors
06 [21:26:32] Zurin: Pour Nati hier c'était un avantage
06 [21:26:54] ninimpiedtendre: nan..pas de camps..
06 [21:27:17] ninimpiedtendre: (j'aime pas ce terme..)
06 [21:27:46] Zurin: Je vais revenir dessus maintenant
06 [21:27:58] Zurin: Je vais pas revenir dessus*
06 [21:28:39] Zurin: Les conflits
06 [21:28:45] Zurin: Entre les groupes de joueurs
06 [21:28:56] Zurin: Ont toujours été très complexe à gérer
06 [21:29:04] ninimpiedtendre: oui..
06 [21:29:07] Olseig: si seulemtn
06 [21:29:12] Zurin: Ca a toujours posé problème
06 [21:29:17] Zurin: Ca en posera toujours
06 [21:29:21] ninimpiedtendre: mais c'est normal
06 [21:29:38] Trantes: oui, mais de là à dégénérer autant... y'a des limites, faut que ça reste un jeu quoi
06 [21:29:46] Trantes: c'est monté jusqu'à l'IRL.. mais wtf
06 [21:29:48] Zurin: Exactement
06 [21:30:08] ninimpiedtendre: oui..eviter le irl..
06 [21:30:10] Zurin: Je suis conscient de la motivation que l'on peut porter pour un jeu
06 [21:30:33] Zurin: Je suis conscient de l'investissement qui peut etre fait par des groupes de joueurs
06 [21:31:03] Trantes: Un jeu comme celui-ci (je suis amoureux du concept) ça a de l'avenir, dans une bonne entente, le jeu n'est pas assez dynamique pour pouvoir snober les indésirab
06 [21:31:03] ninimpiedtendre: ...
06 [21:31:06] Trantes: indésirables
06 [21:31:12] Zurin: Je suis conscient des embrouilles qui peuvent survenir
06 [21:31:20] Zurin: MAIS
06 [21:31:24] Zurin: A un moment donné
06 [21:31:39] Zurin: Il faut reconnaitre la limite
06 [21:31:46] ninimpiedtendre: oui..
06 [21:31:49] Zurin: Un jeu, une partie de jeu de role
06 [21:31:55] Zurin: Ca doit rester un moment de détente
06 [21:31:59] Zurin: ET si
06 [21:32:05] Zurin: A un quelconque moment
06 [21:32:13] Zurin: Ca dégénère à ce point
06 [21:32:45] Zurin: Il faut savoir faire le point avec tout le monde
06 [21:32:49] Trantes: C'est pas l'sujet, mais si ça dégénère à ce point, c'est qu'une action RP n'a pas été forcément assumé ? ou tout simplement que le RP
06 [21:33:02] ninimpiedtendre: perso je suis MDJ en jeux de plateaux..et a un moment faut fairela diff"rence entre réalité et fixion..
06 [21:33:04] Trantes: est encore intervenu sur l'IRL. ça c'est un travail de joueurs.. pas l'équipe
06 [21:33:35] Zurin: Alors le 'RP' chacun en a sa propre définition
06 [21:33:37] Olseig: ( je prefere meme pas prendre la parole )
06 [21:34:13] Llariarith: Pour donner mon avis de cotière, le RP était assumé. Il y a eu des erreurs de tous les côtés. Et il y a des choses qui sont difficiles à surmonter.
06 [21:34:30] Llariarith: Je n'en dirais pas plus sur le sujet, pour des détails MP.
06 [21:34:39] ninimpiedtendre: au contraire olseig....prends la parole..
06 [21:34:50] Olseig: non desole ninim
06 [21:34:55] Trantes: l'histoire du cinabre.. ça était un coup dur sentimental je pense, la motivation de Ferdur entre autre.. mais c'est les risques
06 [21:35:05] Olseig: pour avoir vecu les deux coter en meme temsp avec les logs pour preuve
06 [21:35:14] Olseig: crois moi, pour tous je prendrais pas la parole
06 [21:35:23] Zurin: Je vais vous demander de me faire un MP à ce sujet et je vais fermer ce point
06 [21:35:30] Taerish: Je peux ? Je trouve que le sujet du RP est particulierement interessant, vu que de nombreux conflits en ont découlé
06 [21:35:33] Taerish: Ah, ok
06 [21:35:58] Zurin: J'aimerais...
06 [21:36:06] Olseig: zurin ? puis je juste appporter un detail qui je pense fermemant clotura ce sujet ?
06 [21:36:35] ninimpiedtendre: mouais..je pense qu'il faut trouer l'abcès..
06 [21:36:43] Zurin: Un dernier point Olseig
06 [21:36:48] Olseig: je t'en remercie
06 [21:36:55] Olseig: dans un jeu il y a des regle
06 [21:37:07] Olseig: des regle qui dopivent ce faire respecter par l'equipe avant tout
06 [21:37:18] Olseig: ci celle ci sont pas appplqiuer par l'equipe elle meme
06 [21:37:20] Olseig: qui le fera
06 [21:37:21] Olseig: ?
06 [21:37:29] Olseig: j'ai rien de plus a ajouter
06 [21:37:48] ninimpiedtendre: ..mouais..
06 [21:37:50] NarkSaFr: sont superieur de l'equipe Olseig. fin :p
06 [21:38:13] Zurin: Et ca me permet d'enchainer avec le sujet du soir
06 [21:38:24] ninimpiedtendre: va y
06 [21:38:44] NarkSaFr: moi je veu entrendre Taerish sur sont sujet de RP
06 [21:38:54] Zurin: Je reviendrais sur cet abcès dans une autre discution
06 [21:39:15] Zurin: Elle n'aura pas lieu dans les réunions hebdomadaires qui se veuelent généralistes
06 [21:39:16] Trantes: je peux faire une () ?
06 [21:39:44] Zurin: Si elle en rapport avec le sujet précédent -> En MP
06 [21:39:50] Trantes: non, justement
06 [21:39:54] Trantes: () elle est faite.
06 [21:39:55] Trantes:
06 [21:39:58] Zurin: ...
06 [21:39:59] Trantes: nan sérieux, tu peux lister le sujet
06 [21:40:09] Zurin: Y'a donc
06 [21:40:14] Trantes: les*
06 [21:40:29] Zurin: une multitude de sujets dont je souhaiterait parler avec vous
06 [21:41:26] Zurin: Ca va de la communication du jeu, à la fidélisation. En passant par les outils qui sont possible de vous proposer. En passant par les fonctionnalités du jeu
06 [21:41:30] Zurin: qui ne tournent plus.
06 [21:41:49] Zurin: On va donc commencer léger.
06 [21:41:56] Zurin: Par les règles.
06 [21:42:00] Zurin: léger.
06 [21:42:06] Trantes: Lourd quand même
06 [21:42:12] Trantes: La base quoi
06 [21:42:21] Zurin: La base de la base.
06 [21:42:42] Zurin: 3 règles principalement
06 [21:42:52] Zurin: que je souhaitais viser
06 [21:43:03] Zurin: Une quatrième qui est plus délicate
06 [21:43:06] ninimpiedtendre: oui.
06 [21:43:18] ninimpiedtendre: vas y
06 [21:43:22] NarkSaFr: les quels?
06 [21:43:27] Zurin: Les 3 règles elles concernent l'utilisation de plusieurs personnages sur même IP
06 [21:44:02] Trantes: Si j'peux me permettre, ces règles sont censé apporter un confort au jeu ? de la dynamique ?
06 [21:44:25] Trantes: Perso je vois ces règles comme repoussante, bien que légitimes
06 [21:44:47] Zurin: Alors
06 [21:44:49] NarkSaFr: elle a un effet indirecte trantes et donne une securité au jeu
06 [21:44:58] Zurin: On va retourner aux sources
06 [21:45:02] Zurin: Du pourquoi de la règle
06 [21:45:29] Zurin: C'était, dans un jeu en pleine expension, de limiter des abus de multigaming
06 [21:46:03] Zurin: Une même personne qui s'entraide par le biais de ses personnages
06 [21:46:11] Zurin: Qui est plus antijeu, que constructif
06 [21:46:13] ninimpiedtendre: une personn ..un alt..nof
06 [21:46:39] ninimpiedtendre: normal*
06 [21:46:50] Zurin: Ces règles elles donnent un cadre mais elles ont une contrepartie
06 [21:47:05] ninimpiedtendre: ...
06 [21:47:10] Zurin: Si vous voulez jouer en couple, entre amis, chez vous
06 [21:47:28] Zurin: Vous devez vous déclarer à l'équipe de modération
06 [21:47:33] Zurin: Ce qui donne un coté très...
06 [21:47:37] Zurin: Bureaucratique?
06 [21:47:44] Trantes: Limité
06 [21:47:50] Olseig: voir inutile
06 [21:47:57] Trantes: Même en couple l'entraide est proscrit car on ne peut vérifier la réalitié
06 [21:48:03] Trantes: réalité*
06 [21:48:12] Zurin: Et c'est là la problématique
06 [21:48:16] NarkSaFr: non trantes, mais je pense qu'il y a du cas par cas
06 [21:48:47] Trantes: alors, on m'a répété une centaine de fois sur ce jeu, il n'y a pas de cas par cas
06 [21:49:02] Trantes: du moins, c'était ça, à l'époque
06 [21:49:06] Trantes: on est là piur que ça change
06 [21:49:52] deslices: Emnyath
06 [21:49:55] conkois: emnyath (et bonsoir)
06 [21:49:55] NarkSaFr: ba quand tu sais qu'une personne fait ça dans le bute est de ce faire que de l'entraide, ça va etre vue differament que des joueur qui joue ensemble mais avec
06 [21:49:59] NarkSaFr: les autres aussi.
06 [21:50:04] Pilouille: Bonsoir vous deux
06 [21:50:04] Zurin: On a aujourd'hui
06 [21:50:13] Zurin: Des moyens de vérification
06 [21:50:17] Zurin: De controle
06 [21:50:24] NarkSaFr: et ce n'est que mon point de vue Trantes et je ne suis pas de l'equipe :p
06 [21:50:42] Trantes: Pour controler si c'est ma femme ou mon alt ?
06 [21:50:48] Trantes: De quel façon si c'est aps indiscret ?
06 [21:50:51] Zurin: Y'a pas de question 'd'équipe' ou pas 'd'équipe'
06 [21:51:11] NarkSaFr: toi on sais que ça sera ton alt haha
06 [21:51:23] Zurin: Pas pour ça Trantes
06 [21:51:23] Trantes: on parle en tant que joueur, tous, ici, y'a pas de MJ :p
06 [21:51:30] Olseig: ( couper pas svp zurin )
06 [21:51:40] Zurin: Mais le comportement avatar est déjà parlant
06 [21:52:14] Zurin: A part à coup de script
06 [21:52:19] Zurin: (règle 23 :p)
06 [21:52:42] Zurin: Tu va avoir une réactivité différente de l'un à l'autre
06 [21:52:56] Zurin: Suivant si tu joue seul ou avec quelqu'un d'autre
06 [21:53:19] NarkSaFr: (23 exploiter un bug? :p)
06 [21:53:27] ninimpiedtendre: mouais..
06 [21:53:30] Trantes: j'suis pas vraiment d'accord
06 [21:53:48] Trantes: je suis capable de gérer 2 perso, d'une façon complètement différente et en même temps
06 [21:53:51] ninimpiedtendre: exprims toi
06 [21:54:08] Trantes: donc l'observation pour moi c'est douteux
06 [21:54:18] ninimpiedtendre: ...
06 [21:54:18] Zurin: Tu va pouvoir tenir deux conversations à la fois?
06 [21:54:29] Trantes: Oui. Fais ce matin encore
06 [21:54:52] Zurin: Soit.
06 [21:54:59] Trantes: Avec un second pc à coté, c'est les doigts dans le nez. Mais on se fiche de mes exploits
06 [21:55:04] Olseig: ( moi je dit une femme a la fois ))))))
06 [21:55:08] Olseig: ( lol )
06 [21:55:16] Zurin: A l'heure actuelle
06 [21:55:21] Trantes: Y'a une faille à cette règle, et faut l'arranger, j'aimerais jouer avec ma p'tite femme moi
06 [21:55:44] Zurin: A l'heure actuelle
06 [21:55:52] Zurin: J'aurais aimé reformuler ces règles
06 [21:56:06] Olseig: va droit au but
06 [21:56:15] Olseig: tu la vois comment cette regle aujourd hui ?
06 [21:56:48] Zurin: J'aimerais arriver à "L'entraide pour un même joueur est proscrit"
06 [21:56:55] Zurin: Mal formulé mais l'idée est là.
06 [21:57:01] Olseig: donc suprimer les alt ?
06 [21:57:08] Zurin: Non
06 [21:57:22] Trantes: non
06 [21:57:24] Trantes: autorisé les alts
06 [21:57:30] NarkSaFr: non mais interdir l'entraide des alt mais pas des personne different sur le meme reseau
06 [21:57:34] Olseig: ( desole j'arrive pas a tous comprendre )
06 [21:57:35] Trantes: mais différencier deux joueurs sur une meme IP
06 [21:57:43] Zurin: Voila
06 [21:57:46] Trantes: genre moi et GigaGiga c'est mort, pas d'aide
06 [21:57:55] Olseig: ok
06 [21:57:56] Trantes: par contre si madame créait demain JoliFleur, là on pourrait
06 [21:57:56] Llariarith: "un seul joueur ne peut utiliser différents personnages de façon coordonnée afin d'obtenir des avantages" ? un truc du genre ?
06 [21:58:04] Zurin: Voila
06 [21:58:07] Zurin: Plus dans ce sens
06 [21:58:31] Trantes: Comme ça, ce serait déjà un beau +
06 [21:58:32] [MP de Pilouille: maintenant je sais que GigaGiga c'est toi
]06 [21:58:39] Zurin: J'aimerais que le joeuur qui arrive puisse se dire qu'il peut jouer avec sa femme/sa soeur/son frèrè/son lapin/son poisson rouge
06 [21:58:41] [MP à Pilouille: :p je te l'ai dis toute à l'heure
]06 [21:58:43] Olseig: c'est pas possible techniquemùent
06 [21:58:58] Zurin: Sans devoir croire qu'il va devoir remplir des papiers facon Sécu pour jouer avec
06 [21:59:02] Trantes: sans être limité dans ses actions avec sa femme/Soeur/frère
06 [22:00:11] Kaora: Pourrait-on imaginer des "sessions de contrôle" où les deux joueurs devront agir en même temps pour prouver qu'ils sont deux personnes physiques distinctes ?
06 [22:00:31] conkois: oui, mais comment arriver a faire la difference entre un joueur+un alt et deux joeurs sur la meme ip ?
06 [22:00:41] NarkSaFr: tres dificil a gerer comme ça Kaora
06 [22:01:00] Pilouille: conkois a levé un lièvre
06 [22:01:06] Trantes: Kaora a raison
06 [22:01:11] NarkSaFr: un bot pourait effectuer ces action facilement
06 [22:01:14] Trantes: nan
06 [22:01:30] Trantes: un bot sur LE c'est pas si facile à faire, maccro à la rigueur..
06 [22:01:39] Trantes: mais la maccro, tu dois laisser l'ordi sans rien faire dessus
06 [22:01:40] NarkSaFr: lol
06 [22:01:50] Kaora: Justement, une sorte de "test" non codable, comme prouver par le biais d'une discussion
06 [22:01:53] Trantes: donc au final la proposition de Kaora est valable
06 [22:02:01] Trantes: Controler les deux avatars en simultanés
06 [22:02:11] Trantes: C'est faisable
06 [22:02:21] conkois: mais trantes, je ne comprends pas un truc..
06 [22:02:27] NarkSaFr: si c'esst des action rien de plus simple
06 [22:02:29] Pilouille: Tu as réussi l'exploit ce matin Trantes
06 [22:02:33] Kaora: Je dis n'importe quoi, mais imaginons que l'admin pose une question, les joueurs doivent répondre le plus rapidement possible
06 [22:02:34] Olseig: et vous faite quoi qund meme de la liberté du joueur ? la clairement rien de constructif pour les joueurs ( ou alors j'ai rien compris )
06 [22:02:37] Trantes: Je dis que je suis capable de gérer 2 persos
06 [22:02:45] Kaora: Et s'il y a trop de décalages entre les deux réponses, c'est louche
06 [22:02:52] conkois: tu peux tres bien jouer avec ta petite femme, pas de souci, nous le faisons depuis des annees
06 [22:02:54] Kaora: enfin c'est débile comme propo, mais vous voyez le truc
06 [22:03:01] Trantes: donc je me contredis, je vois venir :p mais entre gérer deux persos, et controler 2 persos.. c'est différent
06 [22:03:18] darkmon: RE bonsior à tous
06 [22:03:23] conkois: avec bien sur une interdiction: interagir ensemble
06 [22:03:30] NarkSaFr: kaora ça veut rien dir, j'aurai plus de temp a repondre que mon frere par exemple ne voudra pas dir que je joue les deux compte
06 [22:03:31] Trantes: bah voilà
06 [22:03:36] Trantes: c'est ça le problème conkois
06 [22:03:42] Pilouille: (ben si c'est moi, je prends le temps comme aujourd'hui pour ne pas oupser, c'est mal parti)
06 [22:03:53] Kaora: La consigne peut être simplement "retapez le mot suivant"
06 [22:04:01] darkmon: j'aimerai parler de ce sujet
06 [22:04:14] conkois: ah, bien sur si on trouvait le moyen ce serait sympa, nous en avons etes porives tout le temps
06 [22:04:28] Zurin: Alors darkmon on t'écoute
06 [22:04:32] NarkSaFr: darkmon
06 [22:04:52] darkmon: Il y a deja longtemps que la rêgle est assouplie
06 [22:05:32] darkmon: grace aux moyens de verifications existants il est assez facile de savoir si
06 [22:06:04] darkmon: nous avons affaire a une entraide ou a des echanges equitables
06 [22:06:40] darkmon: des memebres d'une même familles ont deja partagés une adresse IP sans aucun problemes
06 [22:06:51] Trantes: ça n'empêche que si Conkois veut offrir une rose à sa belle, il peut pas
06 [22:07:02] darkmon: ci bien sur
06 [22:07:04] darkmon: si*
06 [22:07:08] conkois: bah une rose oui mais pas autre chose
06 [22:07:09] Olseig: oO
06 [22:07:13] Trantes: une rose oui
06 [22:07:15] Trantes: mais genre
06 [22:07:23] Trantes: il lui file complet titane, sans rien en retour
06 [22:07:32] Trantes: y'a pas de contrepartie à l'échange
06 [22:07:44] Trantes: j'ai reçu set titane 120K lumens sans compter le reste gratuitement
06 [22:07:53] Trantes: pour m'aider à débuter, si ma femme le faisait, on était bann
06 [22:08:06] conkois: il m'arrive d'offrir des choses a d'autres avatars sans contrepartie
06 [22:08:19] Olseig: vrai conkois
06 [22:08:30] Zurin: (20 minutes avant fin de la séances, qui aura duré 2h au lieu d'une)
06 [22:08:30] darkmon: ça m'arrive aussi frequemment
06 [22:08:32] Trantes: c'est pas ça je dis, c'est offrir à ta compagne ^^
06 [22:08:38] Trantes: sur la meme IP donc
06 [22:08:52] NarkSaFr: ça revient a ce que je disais tout a lheure, un echange modérer, pas faire un jeu a deu
06 [22:08:53] Trantes: c'est bien le sujet ?
06 [22:08:55] darkmon: si c'est un cadeau ponctuel ça passe
06 [22:09:05] Trantes: bah dans ce cas
06 [22:09:12] darkmon: si c'est tous les jours et toujours dans le même sens ça ne passe pas
06 [22:09:21] Trantes: la règle manque de clarté et devrait être revu, car c'est pas clair du tout, désolé
06 [22:09:34] Trantes: (j'voulais exploiter ma femme moi)
06 [22:09:36] Trantes: (:()
06 [22:09:38] conkois: encore offrir une rose ca se comprend mais ex 100 000 diamants la bien entendu...
06 [22:09:40] Pilouille: oui, pas clqair pour moi non plus
06 [22:09:44] Pilouille: *clair
06 [22:09:46] darkmon: les joueurs qui jouent en famille ont souvent le reflexe de me le demander en MP
06 [22:10:02] Trantes: c'est limitant
06 [22:10:06] NarkSaFr: le bute de ce raasemblement Trantes lol
06 [22:10:18] Zurin: Une reformulation serait de bon ton du coup?
06 [22:10:21] conkois: mais le souci c'est que je n'ai pas le droit ne serait-ce que des les lui vendre
06 [22:10:22] Trantes: Nark, on a dit on discute de tout :p
06 [22:10:25] deslices: bah, offrir une rose ou un set titane c'est quand même pas tout a fait pareil...il s'agit bien d'entraide et là c'est controlé
06 [22:10:32] Trantes: et ça en fait partie
06 [22:10:35] Tes données ont été sauvegardées !
06 [22:10:42] darkmon: les règles se veulent contraignantes pour limiter les abuts
06 [22:10:49] Trantes: pour ma part Zurin, oui je pense qu'une explication plus explicite que celle actuelle est à faire
06 [22:10:52] conkois: ce que nous comprenons
06 [22:10:54] Pilouille: Je me souviens d'un couple qui jouait, l'un deux me vendait pour que je revende a madame ou monsieur
06 [22:11:13] darkmon: mais elles ne sont pas rigides , car ici il y a moyen de les moduler
06 [22:11:16] Trantes: Si elles sont assouplis tel que le dit Darkmon (je ne met pas ta parole en doute), elle ne ressemble plus du tout à la règle actuelle
06 [22:11:46] Zurin hausse les épaules
06 [22:12:00] NarkSaFr hoche la tete
06 [22:12:01] Trantes: A force de faire des règles contraignants, vous repoussez les nouveaux.. enfin certains. LAa première chose que l'on voit
06 [22:12:07] Trantes: quand on débute un jeu, c'est les règles
06 [22:12:12] Zurin: Simplifions
06 [22:12:14] DisSabLe: (oi)
06 [22:12:21] darkmon: je voudrai finir
06 [22:12:23] Pilouille: (oi Diss)
06 [22:12:27] Zurin: Oui dark?
06 [22:12:39] conkois: je t'ecoute darkmon
06 [22:12:46] deslices: (salut diss)
06 [22:12:58] conkois: (oi diss
06 [22:13:06] darkmon: une reègle quand on commence a vouloir la moduler , la "particulariser" ça devient n'importe quoi
06 [22:13:30] darkmon: il faut envisager trente six cas de possibilités
06 [22:14:06] darkmon: ce qui en fait des règles inaplicables a l'arrivée
06 [22:14:21] Olseig: ta raison
06 [22:14:26] darkmon: parce que il y aura toujours un "oui mais"
06 [22:14:57] Zurin: Donc faire plus 'généraliste'?
06 [22:14:59] darkmon: une règle simple et clairement enoncée est plus simple a moduler
06 [22:15:41] darkmon: bonsoir Orodreth
06 [22:15:45] Orodreth: salut salut o/
06 [22:15:46] [MP à Orodreth: t'as raté la première reunion :p]
06 [22:15:49] Olseig: puis je zurin ?
06 [22:15:54] Zurin: Oui?
06 [22:15:58] Trantes: salut pabo
06 [22:16:07] Zurin: (15 minutes avant de finir)
06 [22:16:07] Olseig: trinita ne pourrait il pas crée
06 [22:16:22] Olseig: un petit logiciel qui interdise simplement l'echange sous meme ip ?
06 [22:16:29] Trantes: omfg
06 [22:16:31] Orodreth: (si quelqu'un veut bien me résumer en quelques mots en MP, sur ce que j'ai loupé ? sivoplé
)06 [22:16:33] Zurin: Certainement pas
06 [22:16:35] Trantes: on se bat pour l'inverse
06 [22:16:42] conkois: (bonsoir orodreth)
06 [22:16:53] Orodreth: (ok j'ai quelqu'un qui me brief, merci à vous)
06 [22:17:02] Olseig: ( ok desole, j'admet avoir du mal a suivre la )
06 [22:17:35] darkmon: juste une precision sur les echanges ... ça suppose que les differents avatars soient conus et déclarés...
06 [22:17:45] darkmon: connus*
06 [22:17:48] Trantes: oui
06 [22:17:59] Zurin: On reste toujours dans une logique de déclaration,
06 [22:17:59] Trantes: comme dans les règles. Déclaration d'avatars obligatoire
06 [22:18:00] Zurin: ?*
06 [22:18:18] deslices: juste une question, en quoi est-ce si contraignant de respecter la règle ?
06 [22:18:19] darkmon: ce n'est pas pour vous "fliquer, c'est pour que la situation soit claire
06 [22:18:22] Olseig: donc rien de nouveau en sois
06 [22:18:53] darkmon: Deslices , je te pose la question si tu veux bien:)
06 [22:19:41] Llariarith: donc la règle 20 ne changerait pas (déclaration) ? quid de la 21 (3 alts max ) ? et la 22 (échanges) serait simplifiée en ne parlant plus d'ip mais de joueur ?
06 [22:19:54] Trantes: Voilà
06 [22:20:01] Trantes: tout résumé en 3 phrase.
06 [22:20:03] Trantes: Vive les femmes
06 [22:20:15] Olseig: XD
06 [22:20:21] NarkSaFr: moi je dirai que du fait que la comunoter de joueur ce fait plus faible, si le seul forgerons actif au meme heure de jeu reste une personne sous la meme ip il
06 [22:20:33] NarkSaFr: est plus dificile de jouer vraiment.
06 [22:20:51] NooBPI: hm...
06 [22:20:51] NooBPL: hm...
06 [22:20:52] DisSabLe: hm...
06 [22:21:30] Orodreth: on est en train d'argumenter pour dire que l'échange entre alts serait nécessaire ?
06 [22:21:32] Zurin: Proposition
06 [22:21:36] Orodreth: (arrêtez-moi si j'ai pas bien capté)
06 [22:21:38] Trantes: Non Orodreth
06 [22:21:43] Orodreth: 'k
06 [22:21:49] deslices: je reponds donc à ma question, pas de réel souci, c'est déjà le plaisir de jouer ensemble de pouvoir communiquer en live et c'est beaucoup
06 [22:21:52] Trantes: Pas entre alts, mais entre personnes jouant sous la même IP
06 [22:22:01] Orodreth: ok compris
06 [22:22:26] darkmon: on essaie de "legaliser les echanges entre joueurs differents sur même IP
06 [22:22:30] NarkSaFr: pas des alts, mais de personnes sous le meme réseau... voir aussi les alt mais plus moderer, des echanges comme si on echange avec un autre joueur
06 [22:22:34] Orodreth: vi vi
06 [22:22:40] Trantes: lol ils sont en retards
06 [22:22:48] Orodreth: internet AOL spotted
06 [22:22:48] Zurin: Ca tiendrais à moi
06 [22:23:04] Zurin: La 21 on la tue
06 [22:23:05] DisSabLe: c'est difficile, quelq'un peut dis que on a 15 freres et 10 soeurs et echange comme un bot
06 [22:23:07] DisSabLe:
06 [22:23:07] Zurin: Net
06 [22:23:25] Orodreth: pareil, 21, useless
06 [22:23:25] Trantes: Façon elle est useless
06 [22:23:28] Trantes:
06 [22:23:29] Zurin: La déclaration
06 [22:23:34] Zurin: Proposition
06 [22:23:38] Zurin: A postériori
06 [22:23:41] DisSabLe: or legalise marihuana, or do nothing
06 [22:23:43] Trantes: La maintenir
06 [22:23:45] Zurin: On fait confiance dans un premier temps
06 [22:23:46] DisSabLe: *trades between alts
06 [22:23:51] Zurin: Si on trace des échanges louches
06 [22:23:56] Zurin: Alors convocation et explication
06 [22:24:32] Zurin: La 22 serait resteinte à un joueur et non plus à une IP
06 [22:24:36] Olseig: c'est un truc a tuer aussi ca vadin d'ailleur
06 [22:24:44] Zurin: C'est pas le sujet là :
06 [22:25:06] Trantes: j'aime VIP
06 [22:25:07] Olseig: convocation et explication ?
06 [22:25:08] Llariarith: Ce qui donnerait si on résume en une règle :
06 [22:25:37] Pilouille: la convocation n'est pas plaisante du tout
06 [22:25:50] Llariarith: "L'usage de plusieurs personnages à partir d'une même adresse IP devra être déclaré auprès de la modération. Par ailleurs un seul joueur ne peut faire des
06 [22:25:54] Trantes: si, y'a même un Yéti si tu fais "utiliser" sur le cadenas
06 [22:25:54] Olseig: elle rebute mais terriblement
06 [22:25:56] Llariarith: échanges entre ses différents personnages"
06 [22:25:58] Zurin: Défaut de terminologie
06 [22:26:03] NarkSaFr: haha mais si il y a fraudre la convocation est justifiable :p
06 [22:26:18] Zurin: Veuillez m'excuser
06 [22:26:34] Zurin: Un MP suffit, voire d'aller voir directement les joueurs en jeu
06 [22:26:45] Olseig: oui
06 [22:26:57] deslices: franchement, je ne pense pas que l'échange entre deux joueurs sur la même IP soit "juste" vis à vis des joueurs solo
06 [22:27:11] Trantes: (moi quand je vais voir les joueurs sur place, ils finissent /ban ... le pied d'être modo o/)
06 [22:27:26] Trantes: Euh pourquoi pas Deslices
06 [22:27:29] Pilouille: (méchant)
06 [22:27:45] Trantes: Si c'est respecté à la lettre, y'a pas de mal ou de profit
06 [22:27:47] NarkSaFr: (note : fuire si trantes est modo hahah)
06 [22:27:55] Trantes: (j'le suis mais pas ici Nark
)06 [22:28:04] DisSabLe: si tu as trois avatars et tu recolte soufre, par exemple, tu recolte 3 temps plus, si tu peux echanger avec tes autre avatars
06 [22:28:10] NarkSaFr: (ouf :p je fuis pas d'ici alors :p)
06 [22:28:27] Trantes: Pourquoi tu parles de profit Deslices ?
06 [22:28:37] Trantes: fin, de "justesse"
06 [22:28:46] deslices: si un des deux est nettement plus compétent , alors l'aide apportée sera un vrai boost , et ce qui aurait demandé des heures à l'un demandera 5 mn al'autre
06 [22:28:54] Trantes: et ?
06 [22:28:55] darkmon: deslices les echanges avaient été acceptés quand le nombres de joueurs a chuté
06 [22:29:00] Trantes: c'est exactement mon cas
06 [22:29:01] Llariarith: Si on regarde les choses sous un autre angle, Trantes et Orodreh sont colocs, ils ont donc la même ip.
06 [22:29:06] Trantes: sauf que Olseig ne dort pas dans mon lit
06 [22:29:15] Zurin: Quelle est la différence entre deux joueurs différents sur différentes iP deslices?
06 [22:29:26] ninimpiedtendre: hihi..
06 [22:29:26] Llariarith: Je peux, moi, commercer avec eux deux sans souci, mais trantes n'a pas le droit de commercer avec Oro, ce n'est pas "juste", si ?
06 [22:29:27] Olseig: ( lol )
06 [22:29:29] Kaora: C'est même l'inverse
06 [22:29:35] darkmon: uniquement parce qu'il étéait parfois impossible de se procurer certaines choses
06 [22:29:44] Kaora: Les joueurs sur la même IP restent quand même bridés
06 [22:30:01] deslices: ah...
06 [22:30:05] Kaora: (même si leurs libertés seraient considérablement agrandies)
06 [22:30:06] Olseig: vrai que darkmon a vraiment ete souple a ce sujet
06 [22:30:19] NarkSaFr: tes en colocs avec oro trantes? :p tu nous la cacher mdr
06 [22:30:19] Trantes: De toute façon, IP ou non, je pars du principe que si c'est 2 joueurs différents, ils ont le droit
06 [22:30:21] darkmon: mais les echanges devaient et doivent être equitables, c'est a dire tel qu'ils seraient
06 [22:30:39] darkmon: si ils étaient fait entre deux joueurs
06 [22:30:43] Trantes: alors
06 [22:30:55] Trantes: si je prend à la lettre ce que tu dis, je devrais être sanctionné ?
06 [22:30:59] darkmon: les prix des marchandises devants êtres normaux
06 [22:31:00] conkois: si je comprends bien darkmon...
06 [22:31:06] Trantes: ou le simple fait que l'IP est différente , je suis protégé ?
06 [22:31:31] Trantes: tu te doute qu'en 4 jours de jeu, j'peux pas me promener en stuff titane, ni avoir un depot pareil
06 [22:31:38] NarkSaFr: moi je revien sur l'incomprehention du "limite " si c'est deux joueur sous deu ip... d'un offre plein de chose a l'autre c'est une violation de la regle mais
06 [22:31:41] conkois: tu veux dire que deux joueurs distincts sur une meme ip peuvent commercer ? combattre ?
06 [22:31:48] darkmon: c'est la faille IP différentes donc pas d'iregularité
06 [22:31:57] NarkSaFr: si ils sont sous le meme ip ça l'est....
06 [22:32:15] Trantes: bah c'est ça le problème Darkmon
06 [22:32:17] darkmon: conkois on a accepté des echanges limités
06 [22:32:30] Kaora: Ma question serait plutôt sur la façon dont vous allez mesurer l'échange "équitable" et "modéréé
06 [22:32:31] Trantes: Si demain je fais pareil avec mon fils, là on est en irrégularité (bon il a 2 ans mais passons)
06 [22:32:33] Llariarith: C'est donc bien injuste pour les joueurs sous même ip.
06 [22:32:44] Llariarith: Oro pourrait me donner son depot mais ne pourrait pas le donner à son coloc ou sa copine
06 [22:32:48] darkmon: uniquement si il n'y a pas d'autres joueurs /avatars qui pouvaient fournir la mêm marcchandise
06 [22:33:17] darkmon: ce n'est pas nouveau Llariarith, c'est comme ça depuis toujours
06 [22:33:19] Kaora: Comment vous allez jugez de "l'échange" de compétences ?
06 [22:33:26] Trantes: Justement Darkmon
06 [22:33:28] Trantes: Le toujours
06 [22:33:32] Trantes: On s'en fiche ce soir
06 [22:33:37] Trantes: et tout les mercredi soirs
06 [22:33:46] conkois: je comprends darkmon mais ...
06 [22:33:46] Trantes: on est là pour tenter de changer les choses.. dans le bon sens
06 [22:33:47] Llariarith: Je répondais à Deslices
06 [22:34:02] Orodreth: ça m'arrive de faire les échanges sous même adresse IP, avant que j'aille chez des potes, je préviens l'équipe modo (parfois je zappe)
06 [22:34:09] Zurin: . <- Ceci est un point. Il marque la fin d'un sujet.
06 [22:34:24] Zurin: Pour recadrer
06 [22:34:44] darkmon: Orodreth c'est ce que j'ai dit , généralement les joueurs m'avertissent pour ce genre d'echanges
06 [22:34:48] conkois: le 'uniquement....', et si par exemple, comme je le fais souvent, je prefere commercer avec untel plutot qu'un autre pour diverses raisons (affinite, amitie, e
06 [22:34:49] Zurin: Vous m'excuserez vraiment d'arreter mais ca risque de tourner en rond
06 [22:35:27] Orodreth: (psst psst, passons, on écoute Zuzu
)06 [22:35:39] darkmon: (juste le temps de tout lire , si vous voulez des réponses...)
06 [22:35:50] Zurin: L'idée étant de procéder à une simplification, une révision d'ensemble
06 [22:36:51] Zurin: Je serais d'avis
06 [22:37:07] Zurin: Que le coté échange de compétence
06 [22:37:35] Zurin: équitable/modéré
06 [22:37:52] Zurin: on s'assoie dessus
06 [22:37:56] Zurin: dans un premier temps
06 [22:38:41] NarkSaFr cherche équitable et modéré du regard pour s'assoir dessus *ok je sort :p*
06 [22:38:42] Zurin: Que l'on teste pendant une période avec des règles posées plus simples
06 [22:39:10] Zurin: Moins casse noisette à gérer pour des joueurs qui voudraient jouer ensemble
06 [22:39:37] Zurin: Et qu'a la fin de ce test on se retrouve et on fasse le point
06 [22:39:55] Trantes: Le changement test sera visible aux yeux de tous ?
06 [22:40:07] Zurin: En prod oui
06 [22:40:10] Zurin: Là
06 [22:40:11] Zurin: Ici
06 [22:40:14] Zurin: A sec
06 [22:40:23] Trantes: J'veux dire
06 [22:40:35] Tes données ont été sauvegardées !
06 [22:40:44] Trantes: si demain un nouveau arrive (demain osef), il lira la règle test ?
06 [22:41:06] Zurin: Oui
06 [22:41:12] Trantes: ah nice
06 [22:41:25] [MP de DisSabLe: qui, mes 3 avatars:p]
06 [22:42:38] Zurin: Je dis pas que ca sera équilibré
06 [22:42:43] Zurin: Y'aura certainement des abus
06 [22:43:19] Zurin: On en fera le point
06 [22:43:25] Llariarith: D'un autre coté actuellement on n'est pas si nombreux donc gérer et repérer les abus sera facile
06 [22:43:25] Trantes: Sur les joueurs actifs, ça devrait pas
06 [22:43:26] Olseig: apres certains abus ont ete necessaire apres la disparition des joueurs
06 [22:44:10] Zurin: Yep.
06 [22:44:46] Zurin: Bouclé pour ces règles? Quelqu'un veut dire une dernière chose?
06 [22:44:48] Olseig: et la faut admetre que darkmon a gerer, sans en parler, elle nous a pas emmerder
06 [22:44:59] Zurin: Darkmon elle est formidable
06 [22:45:09] Trantes: Elle me manque Lianna
06 [22:45:11] Olseig: elle sait ce que je pense d'elle lol
06 [22:45:14] Zurin: Et en vous connectant vous devirez lui faire un "darkmon *bisous*
06 [22:45:26] Zurin: Et spammer sa boite MP forum de *bisous*
06 [22:45:26] DisSabLe: (when there are 15 players total, this rule is usuless)
06 [22:45:45] Olseig: xd
06 [22:46:07] Zurin: Point suivant
06 [22:46:11] Zurin: Règle suivante
06 [22:46:18] DisSabLe: (next PK tournament i will probably fight with my own alts, as we will loose even more players)
06 [22:46:23] Zurin: Pavé dans la mare
06 [22:46:27] Zurin: Règle 14
06 [22:46:58] Zurin: Deux points
06 [22:47:10] Zurin: - Je suis le seul à trouver que cette règle doit etre implicite?
06 [22:47:20] conkois: non
06 [22:47:38] Zurin: - Si elle est là, c'est qu'a un moment donné il y a eu des abus
06 [22:47:40] Zurin: des remarques
06 [22:47:42] Zurin: des réflexions
06 [22:47:50] Trantes: J'pense
06 [22:47:52] Olseig: c'est quoi la regle 14
06 [22:47:56] Trantes: Qu'il est interdit
06 [22:47:57] Zurin: qui ont conduit à pousser des membres à la démission
06 [22:48:13] Trantes: C'est pas bon, ça devrait tout simplement être réglé en MP
06 [22:49:01] Llariarith: Je crois qu'au fil du temps cette règle est passée de "respecter les staffeux" à "ne pas critiquer les staffeux" ce qui a créé des tensions
06 [22:49:15] Zurin: C'est un peu le soucis.
06 [22:49:16] Llariarith: la première forme est en effet implicite, ou devrait l'être, la seconde beaucoup moins.
06 [22:49:16] Olseig: pas faux
06 [22:49:54] Llariarith: Par contre encourager les gens à régler leurs soucis en MP que ce soit avec les joueurs ou les staffeux me semble plus productif
06 [22:50:31] Llariarith: Parce qu'on devrait avoir le droit de critiquer, staffeux ou joueur, tant que c'est fait sans agressivité.
06 [22:50:42] NarkSaFr: mais moi ce que je remarque c'est que ya des iréductible glandais du debuts du jeu qui sont encors la est n'on pas capituler sous les tonnes de regle :p
06 [22:51:32] Llariarith: En tournant sur ce aspect mp on a moins un coté "le staff est roi" qui est l'impressionn donnée par cette règle, surtout si on ne la déplie pas
06 [22:52:23] Zurin: Pour moi respecter les officiels c'est = à règle 8 respecter les autres
06 [22:52:36] Llariarith: yep
06 [22:52:36] Olseig: je suis juste deconcerte comment vous faite toujours compliqué pour des choses simples
06 [22:52:50] Zurin: On t'écoute Olseig
06 [22:52:53] Zurin: Fait moi simple
06 [22:53:10] NarkSaFr: hahaha nous sommes tout ouie :p
06 [22:53:16] Olseig: au moindre sujet nous partons dans des long discourt qui tourne en rond et apporte pas vraiment
06 [22:53:19] Olseig: de vrai sollutions
06 [22:53:37] Olseig: il y a un probleme avec la regle 8 ? tres bien
06 [22:53:48] Olseig: ont propose deux sollution et point, ont avance
06 [22:53:59] Olseig: car ce que j'en vois ce soir, bien que ce ne sois que la premiere
06 [22:54:01] Olseig: reunion
06 [22:54:06] Zurin: J'ai pas été clair pardon
06 [22:54:08] Zurin: Olseig
06 [22:54:10] Olseig: dans un ans nous aurons traite que deux sujet
06 [22:54:18] Zurin: Je proposait de supprimer la règle 14
06 [22:54:20] DisSabLe: regle 8 c'est 99% de mes chutes sur canaux:P
06 [22:54:23] Olseig: si j'ai bien suivi
06 [22:54:29] Olseig: et arrete moi darkmon ou zurin
06 [22:54:41] Olseig: les regle 8 et 21 ppose probleme
06 [22:54:55] Olseig: la 8 c'est clair, ont manque pas de respect a l'equipe
06 [22:55:03] Olseig: et l'equipe arrete de ce prendre pour des dieu
06 [22:55:05] Olseig: point barre
06 [22:55:06] DisSabLe: mais l'regle 8 et 9 sont presque idemne...
06 [22:55:07] Olseig: sujet clos
06 [22:55:39] Olseig: il y a eu que des abus, que ce sois joueur ou equipe
06 [22:55:41] Olseig: depuis toujours
06 [22:55:48] Olseig: arrete de vous voilé la face
06 [22:55:58] Olseig: tous les probleme en gros tourne autour de cela
06 [22:56:01] Olseig: que tous
06 [22:56:06] Olseig: prennent ces responsabilité
06 [22:56:09] Olseig: et ont avance
06 [22:56:18] Zurin: On est d'accord
06 [22:56:55] darkmon: si des règles ont été écrites a une époque , c'est qu'a un moment c'est devnue indispensable
06 [22:56:56] Olseig: en ce qui concerne les regle
06 [22:57:06] Olseig: je suis d'accord darkmon
06 [22:57:10] Olseig: par contre
06 [22:57:22] Olseig: c'est pas au joueurs de dire si oui les regle leurs correpponde
06 [22:57:32] Trantes: euh
06 [22:57:33] Olseig: une equipe doit etre en place et gerer ce genre de choses
06 [22:57:36] Trantes: peut-être si.
06 [22:57:48] Trantes: parce-qu'un equipe avec 20 joueurs, comment tu fais ?
06 [22:57:49] Olseig: ba non
06 [22:57:59] Olseig: je connai aucun jeu en ligne qui demande l'avis des joueurs
06 [22:58:09] Trantes: le but étant aussi de ramener d'autres joueurs, pas de rester entre 20 joueurs..
06 [22:58:17] DisSabLe: parceque tu joue seulement LE et solitaire
06 [22:58:20] Trantes: aucun jeu en ligne n'est à ce stade...
06 [22:58:21] Olseig: je l'entend bien trantes
06 [22:58:30] darkmon: si c'est devenu indispensable c'est que les concernés ne prenaient pas leur responsabilites.
06 [22:58:36] Trantes: même sur le serveur minecraft, je gère 200 bonhomme...$
06 [22:58:50] Olseig: je trouve juste la facon de faire longue et compliqué encore une fois, comme tous ce qui entour ce jeu
06 [22:59:16] Olseig: misé sur la simplicité deja
06 [22:59:25] Zurin: En fait tu attends plutot que quelq'un tranche net et précis
06 [22:59:26] Trantes: on ne dit pas de refaire les règles, mais d'en revoir certaines.. y apporté un plus. Pas dire, tu dis oui pour l'&change entre alt et c'est tout
06 [22:59:39] darkmon: c'est le principe même du jeu alors qu'il faut revoir , il est basé sur ce qu'on appelle la democratie
06 [22:59:53] Olseig: oui zurin, je pense que c'est une sollution, par le passé nous avons tous vu ce que ca a donner, de trp demander l'avis des joueurs
06 [22:59:57] Trantes: Vas vivre en Russie Olseig
Poutine ça va être ton pot e:p06 [22:59:59] Trantes: pote
06 [23:00:20] Olseig: trantes ta reflection na pas lileu d'etre merci
06 [23:00:42] Trantes: xD, nan mais faut pas dictater...
06 [23:00:49] Kaora: En somme
06 [23:01:11] darkmon: c'est vrai qu'on pourrait "imposer" des règles mais tu seraitscertainement l'un des premier a les contester.
06 [23:01:13] Olseig: trantes je parle pas forcement de discture bien sur
06 [23:01:28] Kaora: Ok pour une équipe de modération, à respecter (comme tout le monde), crédible
06 [23:01:34] DisSabLe: Olseig et Trantes, fairez votre amores en MP, svp
06 [23:01:35] DisSabLe: ...
06 [23:01:37] Olseig: darkmon, ce genre de reflection est pas la bien venu le mercredi soir
06 [23:01:50] Zurin: STOP
06 [23:01:58] Zurin: Je vois ce que tu attends Olseig
06 [23:01:58] Olseig: je pense que je suis loin d'etre le seul a avoir enfrun des regles
06 [23:02:23] darkmon: relis moi bine olseig
06 [23:02:27] darkmon: bien*
06 [23:03:03] Olseig: ce que j'essai de dire avec mes mots
06 [23:03:04] NarkSaFr: moi ya une chose que je comprend pas
06 [23:03:13] Olseig: c'est que lo'nt cherche la simplicité"
06 [23:03:20] Olseig: mais l'ont retourne dans le complexe
06 [23:04:47] Zurin: Tu prèfère donc que l'on tranche?
06 [23:04:57] Zurin: Soit.
06 [23:05:09] NarkSaFr: mouarf...
06 [23:05:13] Olseig: tu as des idées zurin
06 [23:05:19] Olseig: vu l'etat du jeu
06 [23:05:21] Olseig: impose toi
06 [23:05:29] Olseig: j'ai rien de plus a dire
06 [23:05:32] Zurin: encore une fois
06 [23:05:34] Zurin: J'ai des idées
06 [23:05:43] Zurin: Mais j'ai pas toutes les compétences
06 [23:05:55] Zurin: Et j'ai aussi besoin de vous
06 [23:06:00] Zurin: Et mes idées
06 [23:06:11] Zurin: Ca passe par le fait d'etre AVEC vous
06 [23:06:20] Trantes: Olseig
06 [23:06:21] Olseig: je l'entend bien oui
06 [23:06:21] Zurin: Pas au dessus
06 [23:06:24] NarkSaFr: quesque tu entend quand tu dit que tu a pas tout les competance? connaissances ou pouvoir?
06 [23:06:43] Trantes: Si tu attends les choses, qu'elles soient tranchés pour toi, rien ne t'obliges à participer aux réunions
06 [23:06:51] Trantes: en toute amitié
06 [23:07:33] Zurin: Non trant
06 [23:07:57] Zurin: Je comprends ce qu'il veut dire
06 [23:08:11] Zurin: Pour faire une analogie à la noix
06 [23:08:17] Zurin: Tu as un bateau
06 [23:08:19] Trantes: Ce que je comprends, c'est que ç& sert à rien de débattre
06 [23:08:23] Trantes: (j'écoute)
06 [23:08:30] DisSabLe: Zurin
06 [23:08:37] Zurin: Tu as des rameurs qui vont dans le sens contraire
06 [23:08:44] Trantes: oui
06 [23:08:49] Trantes: le but d'un débat...
06 [23:08:53] Zurin: Du coup tu as juste besoin d'un qui dit "tout le monde par la"
06 [23:08:54] Trantes: coordonner les rames
06 [23:09:05] Trantes: bah, il dirige..
06 [23:09:10] Trantes: c'est pareil
06 [23:09:14] conkois: non
06 [23:09:19] conkois: pas pareil
06 [23:09:19] DisSabLe: (regle 23, quelqu'un qui a tuer conkois au kusamura, il a utilise l'bug, pour s'proficer, c'est ca?)
06 [23:09:47] Trantes: explique
06 [23:09:53] Trantes: si tu veux bien
06 [23:09:55] conkois: coordonner peut s'entendre comme...
06 [23:10:18] Zurin: . <- Ceci est un point. Je l'ai déjà utilisé. Il marque la fin d'un sujet
06 [23:10:24] Trantes: lol
06 [23:10:27] conkois: utiliser a bon escient les competences et connaissances des autres, mais diriger...
06 [23:10:35] Tes données ont été sauvegardées !
06 [23:10:38] Olseig: trantes je ne suis pas le sujet de la soiree si tu veux, et pour ta proposition, je pense encore que ce chois me revient, en toute amitier
06 [23:10:41] conkois: peut aussi s'entendre de deux manieres...
06 [23:11:00] Zurin: (derniere phrases conkois et après je boucle)
06 [23:11:58] conkois: commander arbitrairement (rame par la connard
ou decider d'appliquer les regles parce qu'on les connait mieux et plus en profondeur06 [23:13:06] conkois: pu bparce qu'on sait ou sont les ecueils
06 [23:13:31] conkois: et que sans le dirigeant , le bateau peut s'y fracasser, voila j'ai fini
06 [23:13:47] Trantes: je comprend ui
06 [23:13:49] Zurin:
06 [23:14:52] Zurin: Donc
06 [23:15:03] Zurin: Merci pour ces discussions
06 [23:15:36] Zurin: Je vais finir le sujet par une chose qui ne sera sujet à discution
06 [23:15:42] Zurin: Le forum Justice sera revu
06 [23:16:07] Zurin: On va arrêter de placader avertissements/plaintes & compagnie
06 [23:16:41] Zurin: On vera pour plus...
06 [23:16:57] Zurin: Ceci marque la fin de la réunion qui n'a que trop durée
06 [23:17:15] Zurin: Mercredi prochain ce sera 19h30/20h30 impératif
06 [23:17:24] Zurin: Et le sujet sera la fidélisation des joueurs
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