Nous sommes actuellement le 26 Mai 2018, 23:47

Le fuseau horaire est UTC+1 heure [Heure d’été]




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 21 messages ]  Aller vers la page Précédent  1, 2
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Evènement Dynastie - Résumé HRP
MessagePublié: 30 Avr 2018, 23:13 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit(e) le : 05 Août 2004, 22:25
Message(s) : 11579
Localisation : Gelbique
Point intermédiaire et préparation du grand final

Ce lundi 30/04 était l'occasion de faire un debrief de l'évènement Dynastie jusque là et de résumer l'état des lieux pour les arrivants tardifs. L'objectif était en même temps de donner des informations importantes pour préparer le grand final, que l'on imagine fin mai, avec pour résultat le choix du nouveau leader de Seridia, son régent, entre Sygride et Thyllesine, par le biais des aventuriers soit de vous, joueurs.

Ci-dessous les logs de la discussion, très importants pour bien préparer ce moment. Nous reviendrons bien entendu là dessus et commençons dès maintenant des échanges forums pour dynamiser le tout, mais autant que vous sachiez tout dès maintenant.

Citer:
[Nati @ 1]: Je propose donc un petit debrief concernant Dynastie jusque là et brief concernant la conclusion finale
[Nati @ 1]: Une papote locale me semble le plus simple, au feu de Trépont par exemple
[Goerill @ 1]: Quest-ce qu'est Dynastie,stp ? (j'ai commencé il y a peu de temps)
[Nati @ 1]: Une grosse série d'évènements rp qui s'apprête à se terminer, je pourrai tracer un rapide résumé si utile

Nati: Petit résumé de l'état des lieux d'abord, peut être?
Tigrou: Pas de refus
Nati: Une guerre sans pareille a déchiré Seridia, lancée par Véreux
Nati: Particulièrement en forme, celui-ci avait en outre un bracelet lui permettant de décupler ses forces, qu'il a donné à un chef orc
Nati: Deux Véreux en puissance à la place d'un seul
Nati: Ils ont concentrés leurs forces sur Irilion, poussant l'armée de Seridia a s'y rendre en presque totalité, sous l'impulsion de Luxin
Nati: Evidemment, il y avait là une manoeuvre dont le résultat final a été un traquenard dans lequel est tombé Luxin
Nati: Lors d'un Haut Conseil, qui s'est conclut par un duel entre Luxin et Nevros
Nati: Le résultat a été la mort de Luxin, de Lydenaie son épouse et de Nevros, abattu par les aventuriers.
Nati: Mort aussi de Perdur, une sommité Naine.
Nati: Destruction du Palais du Haut Fingel et des trois quarts de Tarsengaard.
Nati: A noter que précédent ce massacre et le début de la guerre, un personnage avait fait son apparition en Seridia, Thyllesine.
Nati: Petite fille dudit Véreux mais dont, il faut signaler, qu'il était lui même à une lointaine époque
Nati: un notable Séridien, qui a finit par trahir Seridia et massacrer sa femme, la grand mère de Thyllesine.
Nati: Thyllesine est arrivée sur les ilots avec ses "Egarés", un bon paquets d'Eldorians, de Nains et d'Elfes Noirs qui formaient
Nati: une colonie indépendante de Seridia, issue de fuyards Séridiens et de nouvelles arrivées du continent.
Nati: Expliquant que les ilots sur lesquels ils vivaient jusque là étaient devenus invivables.
Nati: Bref, vague d'immigration imprévue en Seridia, qui a généré aussi son lot de conflits en pleine guerre et avant.
Nati: Petite note encore : cette Thyllesine, par sa grand mère, descend d'une certaine façon de la famille royale Eldoriane qui gère le pay Eldorian sur le continent
Nati: Bref, immigration imprévue, une descendante royale et le Seigneur de Seridia tout massacré.
Nati: La suite, c'est la guerre totale : Véreux est peut être mort mais le Feal Ombre prend sa suite
Nati: et lance ses milliers de créatures contre Seridia. Petit à petit, tous les territoires ne comptant pas une ville fortifiée son perdus : Morcraven, Galeinth,
Nati: Corren,...
Nati: A chaque fois, les populations locales natives sont obligées de fuir et finissent par se créer
Nati: des camps de réfugiés en plein dans les centre villes de Pierre-Blanche, Nord-Thyl, CdP
Nati: Evidemment, ça lutte du côté Séridien mais difficile car hormis les aventuriers, l'armée étant
Nati: toujours portée disparue, il ne reste que Thyllesine et ses Egarés guerriers, quelques soldats restés
Nati: sur Seridia, la garde du Palais et des miliciens.
Nati: Le tout étant conduit par le Capitaine Sygride, fille du défunt Luxin.

Nati: Jusque là tout est clair?
Cernunnos: oui
Kh_art: autant que ça peut l'être, oui
Tigrou: Impec'
Arcadia: oui
Llariarith: oui
Melah: oui
Goerill: (oui, impeccable - j'étais en plein copie-coller de l'histoire)

Nati: Côté Seridia c'est le chaos donc
Nati: Côté Irilion, c'est pas mieux
Nati: Car l'armée Sridienne a quitté Irilion, pour venir à la rescousse de Seridia. Sauf qu'elle se prend dans une tempête, quitte sa route, subit des muntineries
Nati: et s'échoue. Armée Séridienne out
Nati: La plupart des territoires tombent aussi, camps de réfugiés, tous concentrés en Thelinor, Zirak et la capitale, Nargraw
Nati: Le dénouement finir par venir côté Seridia suite à l'initiative de plusieurs aventuriers, la gilde Adeptes de Denetos pas mal active.
Nati: En très résumé, découverte d'un rituel permettant de réveiller des créatures oubliées dont les ossements pouvaient se voir en Seridia.
Nati: Pour être réveillées, les deux créatures, Hurlgriff et Actunn, nécéssitent un sang dit royal
Nati: Sygride et Thyllesine s'y essayent toutes les deux
Nati: Les deux bêtes se réveillent, impressionantes, celle de Thyllesine un peu plus grosse au demeurant
Nati: A noter mis à part ça que pendant toute les phases de combat contre Ombre et ses créatures, Thyllesine et Sygride sont
Nati: toujours au rendez-vous, aux côtés des aventuriers. L'une avec ses Egarés, l'autre avec ses miliciens et gardes.
Nati: Elles ont sans doute participé à éviter que les grosses villes ne tombent.
Nati: Mais bref, les créatures se réveillent, un piège est tendu à Ombre, le plan étant de l'abattre.
Nati: Le piège fonctionne sauf que les créatures ne tuent pas Ombre mais le blessent, ce qui est un exploit en soi.
Nati: Ombre reconnait donc la victoire des Seridia et retire ses créatures. Actunn et Hurlgriff, eux, partent.
Nati: Seridia est sauvée. Mais le chaos règne encore un petit peu.
Nati: Les camps de réfugiés n'ont pas été démantelés, principaleent car les régions sont encore détruites
Nati: La gestion quotidienne des ilots peine du manque d'un leader avec un mandat reconnu
Nati: Et la reconstruction dépend entre autres des caisses du Palais, que son intendant refuse d'ouvrir sans clarification
Nati: L'armée et son général ont finalement été retrouvées, par une expédition menée par Thyllesine
Nati: Mais il n'en reste pas grand chose, et la confiance en son général, Ernek, est perdue.
Nati: Côté Irilion, les nouvelles restent les mêmes : les hordes du chef orc ont toujours le dessus.
Nati: A noter que Sygride, au moment de l'attaque contre Ombre, a failli faire échouer le piège
Nati: en s'attaquant directement au Féal. Encore inexpliqué aujourd'hui, Sygride ayant été dans la coma jusqu'à il y a quelques jours.
Nati: Dans la foulée de son réveil, on vient d'apprendre que Sygride et Thyllesine se sont vues.
Nati: Aucune des deux ne relancer le sujet de la véritable succession de Luxin, soit à nommer
Nati: un nouveau Seigneur mais il y a eu compromis : nommer un régent, pour gérer le quotidien de Seridia, reconstruire et prendre
Nati: les décisions structurelles avec les aventuriers. On n'en sait pas plus, mais les deux vont sans doute bientot s'exprimer.

Nati: Voilà pour le résumé so far.
kiricou: Bien :)
Nati: Côté animation, on veut maintenant que le choix du régent soit fait par les joueurs et c'est ça qu'il faut baliser maintenant
Nati: pour que la soirée du choix (vote), se passe bien.
Kh_art: Il y a des nains parmi les égarés?
Nati: Nains, Elfes Noirs, Eldorians
Nati: Après, je dirais grosse masse d'Eldorians, pas mal de Nains, un peu moins d'EN
Nati: Puisque nous parlons peuples, je peux aussi, c'était un des buts, résumer les positions natives actuelles
Nati: Le vote du régent sera techniquement fait par les joueurs / aventuriers, car il y a désaccord chez les natifs
Nati: Mais à vous de voir si vous tenez compte de l'avis des populations natives respectives ou pas
Le chef est tombé ! Une fois les derniers rescapés achevés, la region 'Kial Kraw' pourra retrouver son calme...
Kh_art: Les natifs devraient avoir leur mot à dire... même s'ils suivent la majorité des aventuriers :)
Nati: Disons qu'ils l'ont par peuple, mais il y a égalité
Nati: Et globalement, il n'y a pas grand monde d'entre eux pour tenter de les mettre d'accord
Nati: Mais ça n'empêche pas de tenter des influer, si certains sont motivés :)

Nati: Je détaille un peu leurs positions?
Goerill: Volontiers, oui
Kh_art: Elle sont déjà définies?
Nati: Disons que je vais vous décrire les opinions majoritaires, ce qui s'entend par ci par là, ou au travers des personnalités
Nati: connues ou influentes
Nati: Il n'y a pas eu d'expression claire véritable, ce sont les bruits de la rue.

Nati: Donc, les Elfes Noirs
Nati: Facile : pro Thyllesine depuis le début, même avant Dynastie. Il y avait
Nati: déjà des contacts avec les Egarés, sur leur ile.

Nati: Les Hauts Elfes : pro Sygride. Ils soutiennent la continuité de la famille d'Elouin qu'ils
Nati: voient comme défendant le mieux l'équilibre entre les peuples.

Nati: Les Kultars ont la même position. L'équilibre, le compromis, la stabilité.

Nati: Les Nains : à l'origine, ultra méfiants vis à vis de Thyllesine, ils sont progressivement changé leur position, la population est aujourd'hui en faveur de
Nati: Thyllesine
Nati: Ont beaucoup joué : le leadership de Thyllesine pendant la guerre, le sang royal, l'action insensée
Nati: de Sygride contre Ombre et la présence de ces Egarés Nains, qui se sont rapprochés
Kh_art: Le staff est plutôt contre... va falloir gérer ça.
Nati: Les joueurs Nains tu veux dire?
Kh_art: Non, les kazricks. On a pris une position contre de suite
Nati: Ja, et les Nains natifs c'était pareil
Nati: Mais la position a évolué, ils ont reconnu quelque chose de séduisant et ont été déçus par Sygride
Kh_art: Mais le fait qu'il y ait des nains dedans peu faire changer la balance.

Nati: Hommes Bleus : pro Sygride, sont sur la même ligne que les Kultars

Nati: Galdurs : pro Sygride, surtout depuis la mort du berger Galdur, haine viscérale contre les Egarés

Nati: Eldorians : le plus compliqué ; mais majoritairement...pro Thyllesine aujourd'hui
Nati: Historiquement fans de Luxin, Sygride les a aussi fortement déçus les derniers moments
Nati: Mais le sang royal Eldorian de Thyllesine est ce qui a finalement le plus joué
Nati: Et la famille Luxin, après Sygride, il y a aussi la honte Ernek
Nati: Par contre, rien n'est simple chez les Eldorians, il reste une faction d'anti Thyllesine
Nati: Mais elle est minoritaire. Il y a un foyer à Bourg Thyllion.

Goerill: Donc en fait, une descendante de Véreux est susceptible de prendre la régence. On sait si elle a longtemps été en contact avec sn grand-père ?
Nati: Techniquement, elle descend de Véreux mais elle descend aussi d'un roi Eldorian, fait important.
Nati: De ce qu'elle a expliqué, et de ce qui colle des récits des Séridiens qui ont survécu à cette époque, peu probable.
Nati: Véreux, qui s'appellait Nevros, a trahi son épouse, nièce du roi Eldorian, et l'a lachée, elle et son fils,
Nati: le père de Thyllesine, en plein combat.
Nati: Il a fait cela pour s'allier avec les Landes et devenir Véreux, avec les pouvoirs qu'on connait
Nati: Donc en d'autres mots
Nati: Thyllesine a perdu son père, sa mère, et sa grand mère à cause du personnage
Nati: Maintenant, tout est possible. Mais les Eldorians y croient surtout depuis le coup
Nati: du sang royal et de l'Actunn.
Nati: Mais comme j'ai dit, il y a une faction contre, méfiante.
Nati: Ah et rappellons deux faits qui illustrent
#Coord message de Reca: c'est vins, je me fous en apm a cote de vous pour lire
#Coord message de Reca: plus tard
Nati: - Nevros, avant d'être Véreux, était un général Séridien en vue. Pour ceux qui ont survécu, il a juste été
Nati: séduit par les Landes.
Goerill: Est-ce que le rapport entre Véreux et les Landes a été élucidé ? Et sait on àquel point il était imprégné/influencé ?
Nati: - La grand mère de Thyllesine pronait l'hégémonie Eldoriane dans les Landes. Un discours qui laisse aussi des bons souvenirs.
Nati: Imprégné, plus que fortement
Goerill: Parce que si çase trouve, il était profondémentmaudit, suffisamment por que ça "passe" dans le sang et donc, sa descendance
Nati: Véreux était la créature des Landes, son bras armé, pendant un paquet de temps.
Nati: Ca, je ne peux pas y répondre.
Nati: Je ne vous donne que les éléments connus et publics
Goerill: D'accord,merci.
Nati: Mais c'est clair que ça reste une question qui peut inquiéter
Nati: Surtout que je rappelle un autre fait pour contrebalancer (le choix ne sera pas évident :))
Nati: La grand mère de Thyllesine et son petit copain Nevros, tous deux généraux d'Elouin,
Nati: ont fomenté un coup d'état contre Elouin pour installer une hégémonie Séridienne mais ont raté leur coup
Nati: Ils ont pris leur cliques et leurs claques et se sont installés sur les fameux ilots, des quels ils ont
Nati: piloté des années durant des attaques pirates.
Nati: Puis Nevros a trahi tous ces copains, et ces pirates ont été massacrés.
Nati: Sauf quelques uns, dont Thylesine enfant.
Nati: Mais pendant l'époque qui a suivi, des pirates ont encore attaqué parfois Seridia, sans compter la contrebande.
Nati: Thyllesine indique que ces pirates ne sont pas du tout liés à elle.
Nati: Chacun a une idée là dessus. Les contre sont convaincus qu'elle ment.
Nati: Par contre elle a fait un sans faute pendant la guerre Dynastie
Nati: Elle n'a pas hésité a sacrifier les siens pour protéger Seridia
Nati: Plusieurs prismes.

Nati: Alors dernier peuple, les Sinans
Nati: Leur position est simple : neutre
Nati: Pas de préférence exprimée.

Nati: Donc pro Thyllesine : Eldorians (sauf une action), Nains, Elfes Noirs
Nati: Pro Sygride : HB, HE, Kultars, Galdurs
Nati: Neutre : Sinans
Nati: Rappellons que les peuples les plus présents en nombre sont : Eldorians, Nains, HE, Sinans
Nati: (Je parle des natifs uniquement)
Nati: Et ça ne me choque pas que les opinions natives et aventuriers puissent diverger.
Nati: Ils ne se sont pas beaucoup causés, la dessus en tout cas récemment. Chacun avait ses soucis : survivre pour les uns,
Nati: gagner la guerre pour les autres.
Nati: Et de l'autre côté, ils ont des raisons d'être différents
Nati: Les premiers voient les ilots comme une colonie, leur pays, et ont une espérance de vie courte
Nati: Les seconds, vous donc, voyez les ilots comme un défi, et êtes immortels.
Nati: Ca peut expliquer des variations.
Nati: Et une fois encore
Nati: La plupart des familles Séridiennes avaient au moins un membre au sein de l'armée Séridienne, guidée
Nati: par les choix de Luxin et Ernek
Nati: Vu ce qu'il reste de l'armée, on peu supposé que la plupart ont perdu un membre de leur famille au moins.
Nati: peut supposer* gni

Nati: Des questions? :)
Kh_art: Les divergences peuvent aller jusqu'où?
Kh_art: redéclancher des guerres inter peuples?
Nati: Je ne dirais pas
Tigrou: Mhmmm les aventuriers seront représentés par un vote au sein de leur peuple, ou il s'agira d'une voix par aventurier ?
Nati: D'une part car ils sont en morceaux
Nati: D'autre part car il s'agit d'une régence ici ; plus facile à remettre en question.
Goerill: On a beaucoup parlé de Thyllesine mais peu de Sigride.Aurais-tu des renseignements complémentaires à partager?
Nati: Pour ta question, Tigrou, il sera demandé d'avoir un aventuriers d'avoir une voix pour les siens, par peuple
Nati: Sur les bases de l'ancien système politique, avant de l'adapter
Nati: Maintenant le vote sera précédé d'un débat
Nati: Les deux candidates devront se vendre, convaincre, et répondre à toute question
Nati: Le débat sera totalement public mais in fine, vote par le biais d'un aventurier par peuple

Nati: Sygride, donc. Fille de Luxin, cachée jusqu'à un certain âge, plutôt avancé
Nati: A toujours été soldat et a progressé dans l'armée, se faisant respecter, même par Ernek, son oncle, qui n'a pas toujours
Nati: su qu'elle était sa nièce.
Goerill: Cachée à cause de ? Des Landes ? De Véreux ? Des "problèmes de cour" ?
Nati: Sur ses opinions et sa vision des ilots, on ne la connait pas tellement, finalement.
Nati: Je dirais que Luxin l'a cachée par 1/ sécurité 2/ envie qu'elle soit élevée à la dure
Nati: Donc entre Landes, problèmes de cour et éviter la fille à papa
Nati: Et oui, signalons aussi (on me le glisse a l'oreillette), qu'elle a été conçue hors mariage
Nati: avec Lydenaie, qui pendant longtemps a été une prêtresse a l'abri de son temple
Tigrou: On connait la mére ?
Tigrou: (ah bah voilà :P)
Nati: pour finalement en devenir grand pretresse et se marier officiellement avec Luxin, il y a quelques années.

Goerill: Y a-t-il (sur leforum, par exemple) un descriptif de la "grande bataille" lors de laquelle Sigride a attaqué ce Féal ?
Nati: Il y a un résumé détaillé de tout l'évènement Dynastie sur le forum
Tes données ont été sauvegardées !
Goerill: Prêtresse de quel temple ?
Nati: Cette bataille y est décrite, il manque juste le dernier épisode de sauvetage d'Ernek
Goerill: D'accord, merci beaucoup.
Nati: viewtopic.php?f=48&t=30419
Goerill: :)
Nati: Techniquement, le temple du Bois
Nati: Mais elle a généré une certaine scission au sein de cette religion, car elle voulait
Nati: remettre au gout du jour la véritable religion Eldoriane d'origine

Nati: Bon, pour le jour J, donc, qu'il restera à fixer
Nati: On voyait les choses suivantes :
Nati: - On laisse du temps passer pendant lequel
Nati: * Les deux candidates exposeront leurs vues sur le forum, sans compter d'autres opinions natives
Nati: * Les deux candidates et autres natifs passeront ig via les canaux, égayer le débat
Nati: * Les aventuriers peuvent susciter des rencontres avec les candidates ou avec leurs peuples pour tacher
Nati: de les comprendre ou de les influencer
Nati: * Les aventuriers se choisissent des représentants pour le jour J (pour les peuples ou la présence est trop compliquée, on pourra toujours le désigner le soir
Nati: même s'il faut)
Nati: - Le jour J se déroule simplement (fin mai max, je dirais, rien ne sert de trop trainer)
Nati: * Présentation de chaque candidate
Nati: * Questions & réponses
Nati: * Vote
Nati: Dans la présentation des candidates, ces mesdames expliqueront aussi
Nati: comment elles voient Seridia s'organiser par la suite
Nati: C'est à dire surtout en gros la manière dont la co-décision / gestion se fera entre
Nati: la candidate régente et les aventuriers, puisque c'est aussi le compromis
Nati: entre les deux.
Nati: Bon après, il n'y aura pas des différences diamétrales mais des nuances
Nati: Et si vous en êtes a carrément avoir des idées dont ça devrait se passer dans le futur
Nati: Vous pouvez jouer avec les candidates aussi
Nati: Elles ont toutes les deux envie de passer.
Nati: Vous verrez aussi que nous équilibrerons vraiment le choix
Nati: Il est totalement ouvert, nous n'avons pas d'objectif côté animation
Nati: Le côté "coup de folie de Sygride contre Ombre" sera adouci
Nati: Les opinions natives sont là pour créer le débat et éviter qu'il soit trop binaire
Nati: Et pour que le bg du jeu se traduise quand même dans toute cette histoire.

Nati: Je ne sais pas si je répond à vos attentes de clarification et de préparation, jusque là?
Kh_art: Pour moi, ça va
Tigrou: De même
Goerill: J'ai maintenant quelques bases pour unpeu mieux intégrer le jeu, merci
Nati: Après nous avons entendu le message, nous allons voir pour nous reconcentrer
Nati: sur les évènements simples, courts et efficaces.
Nati: Mais il faut 1/ terminer proprement ceci, qui avait pour but d'avoir le nouveau nom sur qui compter
Nati: et 2/ pour les futurs évènements, que les choses soient claires sur le role
Nati: des aventuriers vs le pouvoir séridien vs les natifs

Goerill: Question lien RP-HRP : est-ce que le personnage de Luxin sera "vraiment" remplacé dans le jeu ? par la régente élue, par exemple
Nati: Oui
Goerill: D'accord
Nati: Techniquement le nouveau dialogue du pnj est déjà prêt hormis les deux phrases de fin
Kh_art: ça implique du codage de quête
Nati: Il expliquera en gros ce qu'il s'est passé et comment fonctionne Séridia
Nati: Il reste les deux phrases de fin, la personnalisation et l'application du nom
Nati: Et on rebranchera dessus la quête de Luxin, même si elle mériterait d'être revue
Nati: Tout comme il faut que nous remplacions Perdur
Nati: Ce sera fait dans la foulée, rien de techniquement compliqué
Goerill: Excellent - le jeu varie en fonction du RP, même pour les joueurs HRP ^^ Gros boulot.
Llariarith: ça serait l'occasion parfaite de revoir les quêtes en effet
Nati: C'était le but, faut juste qu'on le fasse plus régulièrement sans passer par 9 mois d'event :p
Nati: Oui, pour les quêtes. Celle de Perdur je suis pour la garder telle quelle, elle est bien taillée
Nati: Celle de Luxin et son satellite ou son telescope, je ne sais plus, board
Nati: boarf
Goerill: 9 mois, c'est la bonne durée pour accoucher à terme, parait-il xD

Nati: Si plus d'autres questions, je pense qu'on peut s'arrêter là

Cernunnos: donc chaque peuple doit voter pour l'une ou l'autre et un aventurier nommé ira porter le vote?
Nati: Je dirais plutot : soirée rp, tous les joueurs qui peuvent venir sont invités et pourront
Nati: participer au débat mais seuls 1 par peuple pourra voter
Nati: On demandera à l'avance de savoir qui sont les heureux élus et on tachera de choisir
Nati: une date qui convient à tous
Nati: Je vais publier les logs de ce soir sur le fofo, pour les autres
Nati: Demain, il y aura normalement deja une intervention d'une des deux candidats sur le fofo aussi
Nati: On compte sur vous pour aider le débat à s'animer et à progresser, globalement mais surtout au sein de vos groupes (peuples, gildes,...)
Nati: On adaptera la façon de voter en fonction de la réalité, si nécessaire.

_________________
Président de l'Association des Landes Eternelles

Suivez et partagez les Landes Eternelles sur Twitter !
La page Facebook des Landes Eternelles !


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 21 messages ]  Aller vers la page Précédent  1, 2

Le fuseau horaire est UTC+1 heure [Heure d’été]


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum

Recherche de:
Aller vers :  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduit par Maël Soucaze et Elglobo © phpBB.fr