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 Sujet du message: Alchimie - non équilibré
MessagePublié: 04 Sep 2018, 21:13 
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Inscrit(e) le : 05 Juin 2017, 18:20
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Il y a de gros soucis d'équilibrage à haut niveau, donc n'hésitez pas à donner votre avis ;)


  • Niveau 0 à 10

      Faire 500 volcaniques ou aquatiques ou terrestres (niveaux 0 2 et 4)
      (le pnj choisit aléatoirement parmi les propositions)

      Récompense :
      2 000 Soufre ou 2 000 Argent ou 2 000 charbon ou 2 000 Quartz bleu ou 1 500 Diamants ou 800 Vif-argent ?? ou 1 000 fer
      des ingrédients d'essences niveau <20 donc, à hauteur de +- 4 000 lumens
      OU 1 500 XP * niveau du joueur
      En récompense aléatoire ou on choisit XP vs items et ensuite l'item est aléatoire ? ou pas d'aléatoire du tout ?

  • Niveau 10 à 20

      Faire 500 aériennes ou matérielles ou énergétiques (niveaux 6 10 et 12) > je ne mets pas les spirituelles à cause du vif argent
      (le pnj choisit aléatoirement parmi les propositions)

      Récompense :
      3 000 Soufre ou 3 000 Argent ou 3 000 charbon ou 3 000 Quartz bleu ou 2 000 Diamants ou 1 200 Vif-argent ?? ou 1 500 fer ou 2 000 cactus
      des ingrédients d'essences niveau < 30 donc, à hauteur de +- 6 000 lumens
      OU 1 500 XP * niveau du joueur
      En récompense aléatoire ou on choisit XP vs items et ensuite l'item est aléatoire ? ou pas d'aléatoire du tout ?

  • Niveau 20 à 30

      Faire 500 vitales ou curatives ou magiques (niveaux 14 18 et 20) > idem pas funestes à cause du vif argent
      (le pnj choisit aléatoirement parmi les propositions)

      Récompense :
      4 000 Soufre ou 4 000 Argent ou 4 000 charbon ou 4 000 Quartz bleu ou 2 500 Diamants ou 1 600 Vif-argent ?? ou 2 000 fer ou 2 500 emeraudes
      des ingrédients d'essences donc, à hauteur de +- 8 000 lumens
      OU 1 500 XP * niveau du joueur


    A partir de là est-ce que 500 ça fait trop et faudrait baisser à 300/400 ?
  • Niveau 30 à 40

      Faire 500 barres de bronze, de fer ou d'acier
      (le pnj choisit aléatoirement parmi les propositions)

      Récompense :

      5 000 Soufre ou 5 000 Argent ou 5 000 charbon ou 5 000 Quartz bleu ou 3 000 Diamants ou 2 000 Vif-argent ?? ou 2 500 fer ou 3 000 emeraudes
      des ingrédients d'essences/barres donc, à hauteur de +- 10 000 lumens
      OU 1 500 XP * niveau du joueur


  • Niveau 40 à 50

      Faire 500 lingots d'argent ou lingot d'or ou barre de titane (niveau 26 28 et 30)
      (le pnj choisit aléatoirement parmi les propositions)

      Récompense :
      6 000 Soufre ou 6 000 Argent ou 6 000 charbon ou 6 000 Quartz bleu ou 4 000 Diamants ou 2 500 Vif-argent ?? ou 3 000 fer ou 4 000 émeraudes
      des ingrédients d'essences/barres donc, à hauteur de +- 12 000 lumens
      OU 1 500 XP * niveau du joueur

  • Niveaux 50 et +

      Faire 500 glyphes ignifugé ou hiémal ou théurgie ou 1 000 lingots/barre (métal au hasard)

      (le pnj choisit aléatoirement parmi les propositions)

      Récompense :
      7 000 Soufre ou 7 000 Argent ou 7 000 charbon ou 7 000 Quartz bleu ou 4 500 Diamants ou 3 000 Vif-argent ?? ou 3 500 fer ou 4 500 émeraudes
      des ingrédients d'essences/barres donc, à hauteur de +- 14 000 lumens
      OU 1 500 XP * niveau du joueur

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 Sujet du message: Re: Alchimie - non équilibré
MessagePublié: 05 Sep 2018, 16:04 
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Inscrit(e) le : 29 Avr 2017, 11:32
Message(s) : 23
Un MP ayant été envoyé a Llariarith avec un avis à chaud, reprenant grossièrement ce que Llariarith a dit précédemment vis a vis de l'équilibrage :

Takuchi à Llariarith a écrit:
Je viens de regarder le listing d'idées et m'en émane quelques ressentis.

Je trouves la base solide, les idées bien faites, tout est là. Cependant, au delà du niveau 30 à 40 on perd la notion de journalier, le temps de fabrication de la totalité des barres ou glyphes devient supérieur à une journée, ou au mieux, prendra toute la journée pour les "hardcore gamers". Avec cela, la rentabilité de la quête devient moindre en rapport aux bas niveaux (gain d'environ 40% des essences au niveau 0-10, contre une perte de près de 75% aux niveaux 50+, ce que l'experience acquise ne justifie pas non plus).

Pour celà j'ai plusieurs propositions :

- Soit, on voit à la baisse les gains a bas niveau et à la hausse à haut niveau pour reprendre un équilibre global (500 XP * niveau du joueur du lvl 0 à 10,
+500 ensuite à chaque pallier, ce qui donne au maximum 3.000 * niveau du joueur, mais en oubliant l'idée de "journalier" et passer en "hebdomadaire").

- Soit, on revoit totalement les objets finis demandés ou leur quantité, en gardant les même récompenses.

- Soit, on garde tout tel quel, en laissant une chance d'avoir un objet enrichi ou rare de la même catégorie (sur base de 0,5% de chance (?), augmentée de
0,25 à 0,5% par pallier de 10 niveaux).

- On peut aussi bien modifier les objets demandés de sorte à ce qu'il faille pas qu'un seul type d'item (exemple : 400 barres d'acier, 1.000 essences
aquatiques, 100 barres de fer et 1.000 essences volcaniques) qui serait sans doute plus judicieux surtout à haut niveau.


Je continue a réfléchir sur le sujet, je te fais part de cela plutôt à chaud, va falloir pas mal creuser la chose, notamment l'idée de Kh_Art qui est intéressante.

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 Sujet du message: Re: Alchimie - non équilibré
MessagePublié: 05 Sep 2018, 16:13 
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Inscrit(e) le : 24 Fév 2008, 19:43
Message(s) : 1399
L'idée que Llaria a posté ci dessus est en gros un brainstorming amélioré, toute proposition concrète est bonne à étudier!

Citer:
- Soit, on revoit totalement les objets finis demandés ou leur quantité, en gardant les même récompenses.


Selon moi,ce point est à creuser. Si on diminue les quantités, il faudra diminuer l'xp en conséquence :).


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 Sujet du message: Re: Alchimie - non équilibré
MessagePublié: 06 Sep 2018, 11:45 
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Inscrit(e) le : 29 Avr 2017, 11:32
Message(s) : 23
A vrai dire, pour être honnête, je ne suis pas contre une baisse d'exp donnée. Si c'est journalier, il faut penser qu'un joueur de niveau 50+, en plus des jours d'expérience qui tombent souvent en ce moment, et de l'exp acquise en fabriquant, gagnera 75.000 XP / jour grâce à la quête. Sur une seule fois c'est pas énorme, mais multiplions ça sur 30 jours, ça nous donne 2.250.000 XP.
Multipliez par deux pour un joueur de niveau 100. En fait, avec les paramètres actuels, nous aurons des HL de tous les côtés très rapidement ^^

Si on part sur une base de 300 XP * niveau du joueur, on tombe déjà mieux dans les tranches bas niveaux, ça les aide a progresser rapidement sans arriver au niveau 50 en une semaine et demi (hyperbole). Sur les niveaux 50+, on abordera mieux le terme de "journalier", l'exp acquise est bonne à prendre, ça donne un coup de pouce sans être une méga pompe à XP.

Pour être concret :

  • Niveau 0 à 10

      Faire 100 volcaniques ou aquatiques ou terrestres (niveaux 0 2 et 4)
      (le pnj choisit aléatoirement parmi les propositions)

      Récompense :
      500 Soufre ou 500 Argent ou 500 charbon ou 500 Quartz bleu ou 350 Diamants ou 350 Vif-argent ?? ou 250 fer
      des ingrédients d'essences niveau <20 donc, à hauteur de +- 1 000 lumens
      OU 300 XP * niveau du joueur
      En récompense aléatoire ou on choisit XP vs items et ensuite l'item est aléatoire ? <-- POUR

  • Niveau 10 à 20

      Faire 200 aériennes ou matérielles ou énergétiques (niveaux 6 10 et 12) > je ne mets pas les spirituelles à cause du vif argent
      (le pnj choisit aléatoirement parmi les propositions)

      Récompense :
      1 000 Soufre ou 1 000 Argent ou 1 000 charbon ou 1 000 Quartz bleu ou 700 Diamants ou 700 Vif-argent ?? ou 500 fer ou 1 000 cactus
      des ingrédients d'essences niveau < 30 donc, à hauteur de +- 2 000 lumens
      OU 300 XP * niveau du joueur
      En récompense aléatoire ou on choisit XP vs items et ensuite l'item est aléatoire ? ou pas d'aléatoire du tout ?

  • Niveau 20 à 30

      Faire 300 vitales ou curatives ou magiques (niveaux 14 18 et 20) > idem pas funestes à cause du vif argent
      (le pnj choisit aléatoirement parmi les propositions)

      Récompense :
      1 500 Soufre ou 1 500 Argent ou 1 500 charbon ou 1 500 Quartz bleu ou 1 050 Diamants ou 1 050 Vif-argent ?? ou 750 fer ou 875 emeraudes
      des ingrédients d'essences donc, à hauteur de +- 3 000 lumens
      OU 300 XP * niveau du joueur

  • Niveau 30 à 40

      Faire 100 barres de bronze, ou 75 de fer, ou 50 d'acier
      (le pnj choisit aléatoirement parmi les propositions)

      Récompense :

      2 000 Soufre ou 2 000 Argent ou 2 000 charbon ou 2 000 Quartz bleu ou 1 400 Diamants ou 1 400 Vif-argent ?? ou 1 000 fer ou 1 250 emeraudes
      des ingrédients d'essences/barres donc, à hauteur de +- 4 000 lumens
      OU 300 XP * niveau du joueur


  • Niveau 40 à 50

      Faire 100 lingots d'argent ou lingot d'or ou barre de titane (niveau 26 28 et 30)
      (le pnj choisit aléatoirement parmi les propositions)

      Récompense :
      2 500 Soufre ou 2 500 Argent ou 2 500 charbon ou 2 500 Quartz bleu ou 1 750 Diamants ou 1 750 Vif-argent ?? ou 1 250 fer ou 1 450 émeraudes
      des ingrédients d'essences/barres donc, à hauteur de +- 5 000 lumens
      OU 300 XP * niveau du joueur

  • Niveaux 50 et +

      Faire 60 glyphes ignifugé ou hiémal ou théurgie ou 125 lingots/barre (métal au hasard)

      (le pnj choisit aléatoirement parmi les propositions)

      Récompense :
      3 000 Soufre ou 3 000 Argent ou 3 000 charbon ou 3 000 Quartz bleu ou 2 000 Diamants ou 2 000 Vif-argent ?? ou 1 500 fer ou 1 600 émeraudes
      des ingrédients d'essences/barres donc, à hauteur de +- 6 000 lumens
      OU 300 XP * niveau du joueur

Cela vous convient mieux ? Ca donne quelque chose de plus "journalier" je penses. A voir, à vous les stylos rouges !

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 Sujet du message: Re: Alchimie - non équilibré
MessagePublié: 08 Sep 2018, 16:43 
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Inscrit(e) le : 05 Juin 2017, 18:20
Message(s) : 1595
On peut aussi majorer la récompense, ou faire une récompense ne dépendant pas du niveau du joueur, si cela pose souci ;)

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 Sujet du message: Re: Alchimie - non équilibré
MessagePublié: 08 Sep 2018, 17:57 
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Inscrit(e) le : 24 Fév 2008, 19:43
Message(s) : 1399
Les autres joueurs n'ont pas d'avis?


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 Sujet du message: Re: Alchimie - non équilibré
MessagePublié: 09 Sep 2018, 09:25 
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Inscrit(e) le : 29 Avr 2017, 11:32
Message(s) : 23
Y a moyen de mettre ce sous forum plus en évidence dans la vue d'ensemble des forums, par un clic "raccourcis" comme pour le site et la page des connectés ?
Je me demande si cette section passe pas un petit peu inaperçu à vrai dire (je ne l'avais pas vue tant que Llaria ne m'en avait pas parlé).

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 Sujet du message: Re: Alchimie - non équilibré
MessagePublié: 09 Sep 2018, 09:32 
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Inscrit(e) le : 05 Juin 2017, 18:20
Message(s) : 1595
Pour ta défense je t'en ai parlé juste après sa création :D
Pour mettre en valeur il faut un admin, mais j'en parle souvent sur le C1, espérons que cela sera suffisant pour l'instant :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Alchimie - non équilibré
MessagePublié: 13 Oct 2018, 03:18 
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Inscrit(e) le : 05 Mai 2007, 08:56
Message(s) : 661
Takuchi a entièrement raison sur le point concernant le montant d'expérience gagné.
J'ai vu que cela avait déjà été pris en compte sur les autres fiches Métiers.

J'aurai même ajouté qu'en fonction de la tranche, on augmente petit à petit l'expérience.
Le but n'est pas de pouvoir monter 60 dans un métier en 2 mois.
Voilà ma proposition: (J'ai pris le temps de calculer l'expérience nécessaire pour chaque dizaine afin de rester cohérent sur les gains à tout niveau)

Niveau 0 à 10
EXP 80 * Niveau

Niveau 10 à 20
EXP 150 * Niveau

Niveau 20 à 30
EXP 250 * Niveau

Niveau 30 à 40
EXP 350 * Niveau

Niveau 40 à 50
EXP 400 * Niveau

Niveau 50+
EXP 450 * Niveau

Avec ce système, il faut compter environ 1 ans pour monter 60 dans un métier, rien qu'en faisant les quêtes journalières, et ça me semble déjà ENORME!
Il faut que les récompenses (ressources) soient tout aussi attractives que l'expérience proposée.
Par exemple, un joueur niveau 45 prendrait l'expérience sur les quêtes "40-50" mais les ressources sur celles "30-40".

Cela doublerait ainsi le temps nécessaire pour monter 60 juste avec les quêtes.

_________________
Eldoriane au grand cœur
Ancienne guide des Mercenaires
Maniant l’Épée et les Runes
Élève en Poésie de Soriemirhil, Barde et Ami
Libre comme le Vent.


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 Sujet du message: Re: Alchimie - non équilibré
MessagePublié: 21 Oct 2018, 21:10 
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Inscrit(e) le : 23 Mai 2012, 23:26
Message(s) : 136
j'émet un point d'alerte sur l'ensemble des quetes metier journalieres. à mi ou haut niveau( + de 40), beaucoup de productions demandées nécessitent des nexus posés, donc elles se ferment d'office au haut niveau qui ont atteint le niveau par la répétition de petits travaux en grosse quantité mais qui n'ont pas posé les nexus pour les travaux " complexes".


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 Sujet du message: Re: Alchimie - non équilibré
MessagePublié: 21 Oct 2018, 21:23 
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Inscrit(e) le : 05 Juin 2017, 18:20
Message(s) : 1595
En effet.

Cela dit ça ne me choque pas, pour accéder aux quêtes journalières haut niveau d'un métier il faut, à mon sens, l'avoir réellement choisi. Non ?

Si on permet de refaire les quêtes de plus bas niveau comme suggéré, comme cela changera chaque jour les gens n'ayant pas mis les nexus pourront toujours faire les quêtes certains jours et pas d'autres.

A voir, d'ailleurs, si on peut, chaque jour faire toutes les quêtes ou s'il faut en choisir une seule.

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 Sujet du message: Re: Alchimie - non équilibré
MessagePublié: 21 Oct 2018, 21:25 
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Inscrit(e) le : 05 Mai 2007, 08:56
Message(s) : 661
Ca me semble logique aussi, sans nexus ajouté, tu n'as pas accès aux quêtes plus élevées.
Tu peux bien entendu faire la quête journalière, mais tu tomberas sur des moins intéressantes.

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 Sujet du message: Re: Alchimie - non équilibré
MessagePublié: 21 Oct 2018, 21:29 
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Inscrit(e) le : 07 Juin 2006, 13:41
Message(s) : 1709
Localisation : Oro goes where he pleases !
Soit, en ajoutant le nexus (et en ayant passé un cap de niveau), on débloque des nouveaux objectifs plus difficiles mais plus gratifiants.

Cela permettra qu'un joueur n'ayant pas de nexus requis ne tombe QUE sur les objectifs qui lui sont accessibles, il n'aura pas plus comme quêtes.

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Orodreth Táralóm,
Assassin des ombres,
Maître de Gilde des Adeptes de Denetos.


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