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Malediction mortuaire

Publié : 10 janv. 2021, 20:34
par apollon
Bonsoir,

Apres avoir testé le desavantage malediction mortuaire je reviens pour proposer quelques alternative a ce désavantage.

A mon gout il donne que trop peu de point de pratique pour enormement de contrainte (3pp).
Nous pouvons perdre notre stuff absolument partout (zone no drop, invasion d'anim, equipée).

Les quelques solution que j'ai trouvé pour palier tout ca:
- Ne pas perdre son stuff lors d'une invasion, equipée ou une zone de non drop mais le perdre partout a coté sans exception.
- revoir le nombre de point qu'il donne

Il est vrai qu'avec un tel desavantage nous ne pouvons clairement plus du tout jouer. Lors des grosses invasions d'anim il peut arriver qu'enormement de monstre comme des geants viennent pour nous tuer sans qu'on y echappe et ca pose clairement probleme ou alors en equipée ou on ne peut meme pas recuperer son equipement par la suite.

A voir ce que vous en pensez vous tous de votre coté.

Re: Malediction mortuaire

Publié : 10 janv. 2021, 20:51
par Flovixy
Le fait de perdre l'inventaire est en effet assez embêtant en équipée et peu compréhensible puisqu'on est éjecté à la mort.
Pour le reste, ça me choque pas trop vu que c'est le principe du désavantage qui en plus, est désormais "absorbé" par une pierre d l'Ancou.
Augmenter le nombre de points de pratique, c'est pas forcément déconnant, 4 ou 5 peut être?

Re: Malediction mortuaire

Publié : 11 janv. 2021, 11:40
par Lison
Je n’ai jamais eu ce désavantage mais j’ai peu en voir les conséquences plusieurs fois.
En équipée il est clair que ce n’est pas possible on ne peut pas retourner chercher son sac ça n’a pas de sens. En zone de non drop pourquoi pas Car c’est le but du désavantage par contre je trouve qu’en invasions d’anim c’est bof ..

Re: Malediction mortuaire

Publié : 11 janv. 2021, 11:41
par Lison
Et le désavantage vaut bien 4 ou 5 points de pratique je pense aussi

Re: Malediction mortuaire

Publié : 11 janv. 2021, 12:44
par Hasdrubal
Petit rappel sur le système de désavantages :

- il doit être impossible de parvenir à exactement 12 PP (ce que permettrait 3+4+5)
- le système est conçu pour exactement trois désavantages à 3 PP et tous les autres à 5 PP.


Pour ce qui est de Malédiction Mortuaire, le poids du désavantage dépend complètement de la façon de jouer. Cas extrême : pour un pur artisan, c'est 3 PP gratuits.
Quand il a été introduit (fn 2014), des équipées existaient déjà, et son équilibrage n'avait pas été contesté. Peut-être que quelque chose a changé depuis qui justifierait de limiter son impact (si oui, quoi) ?

Re: Malediction mortuaire

Publié : 11 janv. 2021, 18:29
par Lison
Au niveau des équipées si tu meurs dans l'équipée, tu es éjecté et l'équipée échoue, il est donc impossible de retourner chercher son sac

Re: Malediction mortuaire

Publié : 16 janv. 2021, 19:48
par Crowley
Idée ajoutée au listing

Re: Malediction mortuaire

Publié : 07 févr. 2021, 23:34
par Phedre
Bon, ça m'arrive très rarement de râler au sujet d'un changement, mais là ça m'étonne beaucoup :)

J'ai ce désavantage depuis pas mal de temps maintenant. A l'origine, c'est 100% de perte de tout l'inventaire + équipement en zone de drop. Donc hors invasion, hors jour de non drop, hors équipées, hors arènes de non drop, etc... Ce qui reste assez costaud, mine de rien.

Jusque là, c'était OK, j'ai repris le désavantage deux ou trois fois après des &zero.

Je découvre ce soir que la portée du désavantage a été étendue aux invasions, aux jours de non drop, aux arènes de non drop, aux équipées. Apparemment, il ne s'agit pas d'une correction de bug, puisque rien, ni chez l'Esprit, ni dans l'Al Manakh n'indiquait cela auparavant. Par ailleurs, sur ce post, Orodreth et Tosh semblent bien préciser que ce désavantage ne s'applique pas aux zones de non drop.

Le gain ? 3 PP. A titre de comparaison, c'est le même gain que le désavantage "Sans retour" qui bloque la commande &casedepart. Entre le blocage d'une téléportation et la perte intégrale de son équipement n'importe où, n'importe quand, je trouve qu'il y a une sacrée différence dans le handicap de jeu. :)

Maintenant, à qui s'adresse ce désavantage ? Sauf si on me contredit, les guerriers qui traînent beaucoup en zone de PK sont exclus. Quant aux mages et nécromants, nous sommes assez vulnérables en invasion, ce n'est vraiment pas conseillé non plus.

A titre indicatif, en invasion, j'ai généralement dans mon inventaire 1 couronne de vie, 1 couronne de mana, ma manavore doublée, un bâton et un talisman magique.
Le valeur de tout ça ? Disons 14 ou 15 millions de lumens. La possibilité de perdre un montant aussi énorme et aussi facilement face à dix cyclopes, je crois que c'est un peu exagéré, non ? ;)

Bref, seuls les artisans purs et durs ont un intérêt à prendre ce désavantage. Donc des artisans ne faisant 0 combat, 0 magie, 0 nécromancie. Je n'en connais pas beaucoup.

De mon avis, il n'est même pas question de relever le gain de Malédiction Mortuaire à 4 ou 5. Ceci est un non-sens, le désavantage est extrêmement handicapant et 1 ou 2 PP ne peuvent pas compenser ce grand écart. La meilleure solution reviendrait à restaurer les propriétés précédentes du désavantage pour un gain identique (3 PP) à savoir : 100% de perte de l'inventaire en zone droppable. Ce qui reste considérable, croyez-moi pour jouer avec depuis assez longtemps ;)

Re: Malediction mortuaire

Publié : 08 févr. 2021, 00:07
par Aveeno
Phedre a écrit :
07 févr. 2021, 23:34

Bref, seuls les artisans purs et durs ont un intérêt à prendre ce désavantage. Donc des artisans ne faisant 0 combat, 0 magie, 0 nécromancie. Je n'en connais pas beaucoup.
De mon avis, il n'est même pas question de relever le gain de Malédiction Mortuaire à 4 ou 5. Ceci est un non-sens, le désavantage est extrêmement handicapant et 1 ou 2 PP ne peuvent pas compenser ce grand écart. La meilleure solution reviendrait à restaurer les propriétés précédentes du désavantage pour un gain identique (3 PP) à savoir : 100% de perte de l'inventaire en zone droppable. Ce qui reste considérable, croyez-moi pour jouer avec depuis assez longtemps ;)

I strongly agree with what Phedre had to say, and the others aswell. However, if the disadvantage shall be returned to it's former state where "You lose all your items in PK zone" I think it would be fair to say that it should work regardless of ancou stone in inventory or not, else that defeats the whole purpose of the perk. Nevertheless, if the perk gets tweaked so it doesn't work in non-drop zones, i think that is fine as long as they drop in drop zones with & without ancou.

Re: Malediction mortuaire

Publié : 08 févr. 2021, 11:18
par Phedre
Un bon point que soulève Aveeno et qui n'avait pas été évoqué. N'ayant moi-même jamais utilisé d'Ancou, je n'y avais pas pensé.

C'est en effet tout à fait injuste qu'en portant une pierre de l'Ancou, un avatar avec Malédiction Mortuaire bénéficie des mêmes avantages qu'un avatar sans Malédiction Mortuaire. L'avatar avec Malédiction Mortuaire, lui, aura 3PP d'avance.

Proposition :

A la mort d'un personnage ayant Malédiction Mortuaire ainsi qu'une pierre de l'Ancou : perte de 25% de l'inventaire au lieu de 100% sans pierre.

EDIT : Plutôt 50% de perte, puisqu'avec le désavantage on passe dans l'autre sens de 50% à 100% de pertes

Re: Malediction mortuaire

Publié : 10 févr. 2021, 00:14
par apollon
Entierement d'accord avec ce que dit Phedre un peu plus haut